بازنده

سلام ! رضا جان خیر دوست خوبم ! برای من هم باز نمیشن ؟ البته یه چند تائی شون باز شدن من پیشنهاد میکنم در لیون اپلود بفرمایید ! با تشکر از زحمات تون / بازنده

سلام اقا رضا ! شرمنده میفرمایید ! ........... در ضمن من در این مورد وسواس دارم و اگه از جایی مطلبی رو بگیرم یا حتی نکاتیشو استفاده کنم ! حتما منبع اونو ذکر میکنم ! در ضمن تمام سعی من بر اینه که دست روی مسائلی بذارم که اولا مهم و با اهمیت باشن و ثانیا منبع دیگه ای براشون وجود نداشته باشه ! ....... در مورد دست به تایپم که نشد یکبار دوستان از زحمتش حرف بزنن و بجای ....! به هر حال ممنون ! و دمتون گرم که حداقل شما یکنفر کامل میخونید ! بازنده

قسمت اخر : امیدوارم با خوندن این مطالب ! از این پس کمی دقیقتر و با تامل بیشتر به موضوع استفاده از نتایج تست و بنچ ها ! بنگریم و با اطمینان کامل و سنجیدن تمام جوانب ! اقدام به استناد این نتایج برای انتخاب مون نماییم ! میدونم که بحث طولانی شد ! البته بدلیل اهمیت مبحث و بروز بودن ان و شاید معزل شدنش در این برهه از زمان ! چاره دیگه ای نبود و برای تفهیم ان باید بصورت کامل توضیح داده میشد ! تا بصورت کاربردی ! مورد استفاده قرار گیرد ! و الا صرف اینکه حقیر در 4 خط بنویسم اقا به نتیجه این تست ها توجه نکنید ! ایا ممکن بود کسی برای این گفته من ارزشی قائل شود ؟ ! امیدوارم دوستانی که از خواندن واهمه ای ندارند ! این مبحث رو بصورت کامل مطالعه بفرمایند و همچنین ارزو میکنم این عزیزان بتوانند از خواندن این مبحث ! نتایج کاربردی و مثبتی بدست بیارن و در عمل از ان سود ببرن ! سخن کوتاه میکنم و در صورت تمایل شما ! اماده شنیدن نظرات تان در مورد این مبحث هستم ! برای استفاده از نتایج تست و بنچ مارک ها ! به این نکات بصورت جدی ! توجه بفرمایید ! 1 - سعی کنید چند نمونه تست از منابع و سایت های مختلف بدست بیارید ! 2 - سعی کنید تست های یافته شده همگی از برنامه های تست و بنچ مشابهی استفاده کرده باشن ! مثلا از بنچ مارک کرایسیس یا ... بعدش اونا رو باهم مقایسه کنید ! 3 - سعی کنید به سیستم مورد استفاده برای تست گیری توجه کرده و حدالمقدور نتایج تست هایی رو مد نظر قرار بدید که قطعات سیستم مورد استفاده در تست ها ! مشابه یا نزدیک به قطعات سیستم شما باشد ! 4 - سعی کنید حتما حتما در میان تست های هر منبع ! فقط به نتیاج مواردی توجه کنید که با رزولیشن مورد استفاده شما برابر باشن ! مثلا اگه مانیتور شما دارای رزولیشن 1680 در 1050 هستش ! حتما نتایج مربوط به این رزولیشن ها رو مورد ارزیابی قرار بدید ! و به باقی نتایج در سایر رزولیشن ها کاری نداشته باشید ! 5 - سعی کنید نتایج تست هایی رو مد نظر قرار بدید که از برنامه هایی مشابه کاربرد شما استفاده کرده باشند ! مثلا اگر کاربرد شما به منظور گیمینگ هستش ! بهتره بیشتر روی نتایج تست های مربوط به بازی ها تمرکز کنید و یا اگر کاربرد شما مربوط به سیستم عامل و کاربردهای دیگریست ! سعی کنید نتایج تست برنامه هایی همانند یا نزدیک به کاربردتون رو یافته و مورد ارزیابی قرار بدید ! و با نتایج سایر تست ها ! همچون نتایج تست گیم ها ! کاری نداشته باشید ! موفق باشید ! ارادتمند همه شما خوبان / بازنده بازهم تاکید میکنم انچه در این مقاله میخوانید ! همگی ادراکات و تفکرات حقیر در این موارد بوده و دلیلی بر درست بودن شان نیست ! پایان

سلام نفس عزیز ! دوست من ! ضمن خیر مقدم و تشکر از خبر بسیار جالب تون ! پیشنهاد میکنم اخبار مزبوط به این کارت رو در تاپیک مختصش قرار بدید تا اطلاعات موجود از این کارت ! همگی در یک جا جمع باشن ! بازم از فعالیت تون تشکر میکنم ! موفق باشید دوست من ! کوچیک شما / بازنده خب با عرض پوزش انگار اشتباه از من بوده و شما درست عمل کردید ! البته ....!

قسمت سوم : و اما بهترین روش برای استفاده از نتایج تست ها و بنچ های معتبر چیست ؟ همونطور که پیش تر اشاره کردیم موارد گوناگونی وجود دارند که منابع تست و بنچ ها میتوانند از انها برای جانب داری یا هدایت نتایج استفاده کنند ! حال چه از روی عمد و چه سهوا فرقی بحال کاربر نداره ! بنظر حقیر برای استفاده از نتایج این تست ها باید چند مورد رو بصورت جدی در نظر گرفت ! اول از همه اینکه به نتیجه هر تست و بنچی اعتماد نکنیم ! و با دیدن برتری فلان قطعه ! بنا رو به انتخاب ان نگذاریم ! و پیشنهاد میکنم اگه قراره از این دست نتایج سود برده و برای انتخابمون استفاده کنیم ! باید چند نکته اساسی و مهم رو مد نظر داشته باشیم و طبق یک الگوی از پیش تعیین شده ! به نتایج اهمیت بدیم ! از اونجاییکه این مبحث بسیار ژرف و طولانیه و ریزه کاری های فراوانی داره ! و با توجه به مقدمه ذکر شده ! من سعی میکنم بصورت خلاصه وار و تیتری ! عناوین مهمترین هارو براتون مشخص کنم ! اولین قدم توجه به اعتبار و راست گویی منبع هستش که بهترین راه مقایسه نتایج تست های ان با دیگر منابع هست ! و به مرور میشه بصورت حدودی ! چند سایت و منبع برتر رو تشخیص داد ! البته مهمترین برتری هر منبع ! درستی و صداقت در اعلام نتایجه ! در مرحله بعدی باید چند منبع مختلف رو در نظر گرفت و تست های اونها رو در مورد یک قطعه بازبینی کرد ! مثلا با اومدن یک قطعه جدید ! بسیاری از این سایت ها اقدام به تست و بنچ گیری میکنند که این زمان بهترین وقت برای این سنجشه ! و میشه نتیایج اونا رو باهم مقایسه کرد ! از طرف دیگه جدای اینکه قطعه مشابهی رو در هر یک میجوییم ! باید برنامه های مورد استفاده رو هم توجه کنیم ! مثلا اگه قراره نتایج تست های کارت گرافیک 4890 رو دنبال کنیم ! ابتدا نتیاج تست های چند سایت معتبر رو جمع اوری کرده و همچنین نتایجی رو مد نظر قرار بدیم که از یک برنامه مشابه استفاده کرده باشند ! مثلا هر دو سایت برای تست از برنامه یا بازی کرایسیس استفاده کرده باشن ! و این نتیجه بدست امده از بازی کرایسیس رو از هر دو سایت و هر دو منبع ! مورد توجه قرار بدیم ! البته جریان به همینجا ختم نمیشه و باید در این تستها سوای قطعه مشابه و برنامه مشابه ! به جزئیات مشابه هم توجه داشت ! یعنی دقت کرد تا نتیجه بدست امده هریک در مثلا رزولیشن مشابهی صورت گرفته باشه یا حتی جزئیات ریز تر رو هم مثل استفاده از فبلترهای aa رو هم به این مجموعه اضافه کرد ! یعنی یک قطعه واحد در یک برنامه مشابه و با جزئیات مشابه ! در مرحله سوم که از مهمترین مراحله باید به سیستم مورد استفاده در بنچ ها دقت کرد ! یعنی باید تستهایی رو مد نظر قرار بدیم که قطعات سیستم مورد تست شون باهم یکی باشن تا بشه روی نتیجه حساب کرد ! از همه مهمتر اینکه شما برای استفاده کاربردی و واقعی از این تست ها باید بدنبال تست و بنچ هایی باشید که سیستم مورد استفاده در اونا با سیستم شما یکی باشه ! یا حدالمقدور قطعات اصلی اون همانند یا نزدیک به قطعات سیستم شما باشه ! مثلا همون مثال کارت 4890 ! فرض کنیم شما قصد انتخاب این کارت رو برای سیستمتون دارید ! و سایر قطعات سیستم تون هم کارایی لازم رو دارند یا اصلا قصد ارتقا سایر قطعات رو ندارید ! مثلا شما یک پردازنده 6600 و یک هارد 500 32 مگ بافرو 4 گیگرم باس 800 و مادربرد ماکسیموس 2 فرمولا رو دارید ! با این حساب شما اگه قراره نتایج تستها و بنچ های این کارت رو مورد استناد برای انتخاب تون قرار بدید ! باید بگردید و تستهایی رو بیابید که در اونها سیستم مورد استفاده از قطعاتی همچون قطعات سیستم شما استفاده کرده باشن یا حداکثر نزدیک بهم باشن ! والا ممکن این کارت برای یک مادربرد ایکس 58 خیلی بهتر کار کنه یا با 4 گیگ رم توانمند ظاهر شه ولی برای سیستم شما چنین کارایی نداشته باشه ! یا مثلا در تستی با قطعاتی غیر از قطعات شما ! کارت 4890 قویتر از 275 باشه ولی در عمل و کاربرد شما و در کنار قطعات شما ! همین کارت 275 بسیار کارا تر و توانمند تر عمل کنه ! یا مثلا ممکن در تست بین این 2 کارت ! وقتی با یک پردازنده 8400 تست گرفته میشه ! یکی شون بهتر و قویتر عمل کنه و وقتی با یک 6600 تست گرفته میشه هم یکی دیگه شون ! پس نمیشه بهمین راحتی روس نتایج این تست ها نظر داد یا انتخاب کرد ! و بهترین راه همونه که تمام قطعات سیستمتون با قطعات سیستم استفاده شده در تستها ! یکسان و یا مشابه باشه ! پس در تشابه قطعات سیستم استفاده شده برای تست گیری ! با قطعات سیستم خود ! دقت کنید ! مثلا حجم رم یکی باشه یا چیپست مادربرد یکی باشه و ... ! چرا که در مقدمه فوق اشاره کردیم که توان قطعات نسبی هستند و ست و مچ بودن انها ارتباط نزدیکی در کاراییشان دارد ! چه بسا بانیان بنچ و تست گیری ! از قطعاتی استفاده کرده باشن که با قطعه مورد ازمایش ست بوده و کارایی بیش تر داشته باشد ! و بالعکس و خلاصه اینکه قطعات شما ان کارایی رو دارا نباشند ! و اون قطعه مورد نظر و مورد تست ! در سیستم شما نتواند کارایی همان سیستم مورد ازمایش رو بدست بیاورد ! پس اینکه دنبال تستهایی باشید که سیستم مورد استفاده در ان ! همانند یا نزدیک به قطعات سیستم شما باشد ! نکته دیگری که در اینجا باید مورد توجه قرار گیرد اینست که مثلا اگه به بنچ ها و تست های کارت 4890 در مقابل کارت gtx 275 توجه میکنید و قصد انتخاب برنده انها رادارید ! باید حتی ! رزولیشن مورد استفاده در تست ها یا بازی ها رو هم مورد توجه قرار بدید ! چرا که توان قطعات در رزولیشن های مختلف نیز متفاوته و ممکن در هر رزولیشن ! یکی شون برتر باشن !! پس اینکه فلان قطعه یا بعنوان مثال همین کارت مورد مثالمون ! 4890 ! اگر در هر رزولیشنی بالاتر بود رو کار نداشته باشید و بحساب برتری و امتیاز مثبتی برای اون نذارید ! و باید بدون استثنا نتایج تستهایی رو د نظر قرار بدید که با رزولیشن مصرفی شما یکی باشه ! و الا مثلا اگه رزولیشن ساپورت شده مانیتور شما 1680 باشه و این کارت در رزولیشن 2560 خیلی بهتر از کارت 275 عمل کرده باشه یا در رزولیشن 1280 هم به همچنین ! هیچ فرقی بحال شما نداره ! و باید فقط همون رزولیشن خودتونو رو بگردید و بعنوان معیار سنجش قرار بدید ! متاسفانه گاهی میبینم که میان و بین تمام رزولیشن ها یا انواع جزییات دیگه ! تعداد برتری ها رو محاسبه کرده و درصد گیری میکنند و مثلا یک قطعه رو با توجه به توان بیشتر اون در تعداد بیشتری از تست ها ! بعنوان برنده معرفی میکنند ! در صورتیکه مثلا همین کارت 4890 اگر در تمام رزولیشن ها بهتر عمل کرده باشه الا همین رزولیشن مورد نظر شما ! چه سودی بحال ما داره ؟ یا اگه با تمام پردازنده ها و مادربردها خوب عمل کرده باشه ولی با پردازنده و ماردبرد ما ضعیفتر عمل کرده باشه ! به چه درد ما میخوره که بخوایم نتیجه و جمع درصد ها رو در نظر بگیریم ؟ میدونید که هر مانیتور ال سی دی در یک رزولیشن مشخص که همیشه بالاترین هم هست ! بهترین تصویر رو نشون میده و شما نمیتونید از رزولیشن دیگه ای استفاده کنید مگر اینکه از خیر کیفیت بگذرید ! پس راهی جز دقت و توجه به رزولیشن مورد استفاده در تست ها نمیمونه ! حتی جزئیاتی همچون فیلتر های aa رو هم باید در نظر گرفت و ابتدا خواسته خود رو مشخص کرد و فهمید که در چه حالتی از ان بازی یا برنامه استفاده خواهید کرد بعد .... ! خلاصه باید تمامی جوانب امر سنجیده بشه و شرایط تستها حتما یا با شرایط شما یکی باشه یا نزدیک باشه ! به هر حال در صورتیکه قطعات شما و سیستم مورد استفاده در تست و بنچ گیری یکی باشن ! چه بانی و دست اندرکاران تست گیری سعی در جانب داری و انتخاب تستهایی به نفع فلان قطعه داشته باشند و چه نه ! در صورت درست بودن نتایج ! فرقی بحال شما نداشته و شما میتوانید به استناد نتایج مشابه از تستهای سایتها و منابع مختلف ! اقدام به انتخاب قطعه کنید ! مورد بسیار با اهمیت دیگه اینه که کاربران تازه کار باید بدانند که نتایج این تست و بنچ ها که غالبا در هیئت اعداد و ارقام نشان داده میشوند ! شاید در شکل عدد و رقم ! تفاوت شان محسوس و بزرگ بنماید ولی در عمل همیشه هم به این صورت نیست ! و کلا اگه قرار باشه تفاوت کارایی داشته باشیم که برای کاربر محسوس و قابل لمس باشه ! باید در این تست و بنچ ها اختلاف ارقام و اعداد بزرگی داشته باشیم ! که تنها راه کشف ان ! تجربه شخصی ست ! یعنی مثلا اگر در نتیجه یک بنچ شما با چند صد امتیاز بالاتر یا پایین تر مواجه باشید ! دلیل نمیشود در عالم عمل هم این اختلاف رو شخصا حس کنید ! البته این اختلاف چند صد امتیازی هم برای همه قطعات اینچنین نتیجه ای در بر نداشته و ممکن ست برای یک قطعه همین امتیاز چند صد تایی ! قابل درک و حس بوده و در قطعه ای دیگر بهیچ وجه احساس نشود ! که بازم تنها راه همون تجربه شخصیه تا کم کم دست مون بیاد این تفاوت امتیاز در تست ها ! برای هر قطعه ! در عمل به چه میزان افزایش یا کاهش کارایی قابل اعتنا رو در بر خواهد داشت و چه میزان قابل لمس خواهد بود ! ولی در کل به امتیازاتی در این سطح نمیشه خیلی اعتنا کرد ! و صرفا بخاطر این چند امتیاز قطعه ای رو برتر دونست ! البته اگر این چند امتیاز در عمل محسوس باشند یک چیزی ! متاسفانه بارها شاهد این جریان بوده ام که کاربری بدون هیچگونه اطلاعات دقیق و کاملی ! از راه رسیده یا نرسیده ! راست رفته سراغ تست ها و نتایج شون و با اتکا به ان نتایج ! قطعات رو انتخاب یا در موردشون نظر میده ! خلاصه مدتیه از چنین کاربرانی که اکثرا تازه کار بوده و یا اطلاعاتشان بروز نیست و به چند سال قبل برمیگردد ! مواجه میشویم که تمام توانایی و کیفیت و .. قطعات رو از پنجره همین تست و بنچ ها میبینند و کافی در یک تست فلان قطعه قویتر و پر امتیاز تر ظاهر شده باشه تا اونو برتر بدونن ! به همین راحتی ! ولی مشکل وقتی پیش میاد که بحث نظر و حرف تموم میشه و پای عمل وسط میاد و توی گود اوضاع تغییر میکنه ! و تازه اون وقته که کاربر میفهمه اصل جریان چیه ! هر چند که گاهی هم بدلایلی اصلا متوجه نمیشه و فکر میکنه بهترین انتخاب رو داشته !! ادامه در پست بعدی ! بازنده

قسمت دوم : اما این وسط استاندارد خاصی برای انتخاب برنامه های تست و بنچ گیری وجود ندارد ! و اینگونه منابع ! بنا به سلیقه و صلاحدید خود ! اقدام به انتخاب و استفاده از برنامه ها برای تست و بنچ گیری میکنند ! خب اولین موردی که در اینجا بذهن میرسه اینه که با توجه به کارایی و بازده متفاوته قطعات در برنامه های مختلف ( و در ست های مختلف قطعاتی ) ! این منابع این امکان رو دارند که از میان این برنامه ها ! مثلا بازی هایی رو انتخاب کنند که فلان قطعه مورد نظرشون در انها قویتر و توانمند تر ظاهر شده و بعبارت بهتر ! ان بازی توانایی استفاده بهینه تری از قطعه مورد نظرشان را داشته و همچنین ان قطعه هم کارایی بالاتری رو در ان بازی داشته باشد ! خب میبینید که در اولین قدم میتوان نتیجه گیری کرد که در کنار درست بودن و صحت نتایج این تست و بنچ ها ! ایشان توانایی جانب داری رو دارند و مثلا در تست و بنچ گیری میان 2 قطعه مثل کارت های جدید gtx 275 و 4890 میتوانند نتایج بازی هایی رو به نمایش بذارن که کارت مورد نظرشون ( حالا هر کدوم که باشه ) قویتر ظاهر شده و با ان بازی یا برنامه بازده بهتری را داشته باشد ! یا مثلا میتواندد در تست میان 2 قطعه ! برای هر یک از سری ساختی استفاده کنند که یا بهتر و بهینه تر باشد و یا کارایی کمتر ی داشته باشد ! مثلا در تست میان 2 پردازنده همچون q6600 و e 8500 میتوانند 6600 رو از انواعی با سری ساخت بهتر مثل g0 انتخاب کرده یا از میان پردازنده های 6600 که تاریخ ساخت شون در کارایی اون نقش دارد بر گزینند و یا بالعکس از سری ساخت و تاریخی که کارایی کمتری دارند انتخاب شون کنند ! همچنین در مورد پردازنده e 8500 هم همینطور ! مطمئنا این انتخاب ها میتوانند در نتیجه نهایی و ارقام بدست امده تفاوت ایجاد کنند و بانی تست هم بهیچ عنوان به اینگونه موارد همچون سری یا تاریخ ساخت هیچ اشاره نکرده و مثلا بی طرفانه قضاوت کرده باشند ! خودتون بهتر میدونید که در میان تست ها و بنچ ها ! این اعداد هستند که حرف اخر را میزنند و در نهایت هر چقدر هم که اختلاف این اعداد کم بوده و یا در عمل بچشم نیاید ! ولی بر روی کاغد و با مقیاس ارقام ! این اختلاف موجب نشان دادن برتری ان قطعه خواهد بود ! پس در این مورد هم برای بانیان اینگونه تست و بنچ مارک ها ! امکان جانب داری بصورت نا محسوس و پنهان وجود دارد ! و بعید بنظر میرسد که مواردی همچون سری ساخت و تاریخ ساخت رو در میان توضیحات و شناسنامه قطعات حاضر در تست گیری مشاهده کرد ! مورد دیگه ای که بذهنم میرسه اینه که با توجه به موارد اشاره شده در ابتدای عرایضم و جریان بازدهی بیشتر یا کمتر قطعات در رابطه با یکدیگر یا همون بحث ست و مچ بودن ! باید این مورد رو هم اضافه کنم که این منابع تست و بنچگیری ! میتوانند با انتخاب قطعات ست و همگون ! یا قطعات نا هماهنگ ! از این طریق نیز اقدام به جانب داری و هدایت نتیجه تست ها به نفع قطعه مورد نظر نمایند ! همونطور که شاهد هستید ! بیشتر کاربران به قطعات جانبی ( منظور سایر قطعات سیستم مورد تست ) توجهی ندارند و بیشتر بر روی قطعه مورد مقایسه زوم کرده و رقابت و نتیجه نهایی را دنبال میکنند ! حتی همین سایت ها و منابع ! چندان به محوریت سایر قطعات سیستم دامن نزده و بحث رقابت میان دو یا چند قطعه رو در مرکز توجه قرار میدهند ! در حالیکه بعنوان مثال میشود در رقابت بین یک پردازنده اینتل و یک پردازنده ای ام دی ! از مادربرد مرغوبتری برای یکی از انها استفاده کرد یا برای دیگری از مادربرد معمولی تر ! یا در کل ست قطعات رو طوری انتخاب کرد که در عین دارا بودن ارقام بالا و با کیفیت ! در عمل و در کنار یکدیگر بازده مناسبی رو نداشته باشند و شاید هر یک از قطعات به تنهایی مرغوب و پرتوان باشد ولی در کنار یکدیگر و بدلایلی همچون ست و مچ نبودن ! کارایی کمتری داشته و نتیجه تست ها رو به ضرر قطعه مورد نظر ! تموم کنند ! یا حداقل برای یکی از طرفین تست ! از قطعات ست تر استفاده کرده و برای طرف مقابل از قطعات و ست معمولی تر استفاده کنند ! ( نه اینکه توان قطعه معمولی باشه ! منظورم از نظر مچ و ست بودن در حد معمولی باشه ) خلاصه اینم یک راه دیگر برای اعمال نفوذ پنهانی اینگونه بانیان تست و بنچ گیری ست ! البته شاید در نگاه اول این گونه موارد اصلا به چشم نیان ولی در عمل و در بین ارقام این تست ها ! اعداد نقش بسیار پر رنگ تری نسبت به کار ایی و بازده عملی خود دارند و ارقام به خودی خود ! با همون اختلاف های عددی که غلو شده دیده میشن ! تاثیر بسزائی بر انتخاب کاربر دارند ! مخصوصا کاربران تازه کار و کم تجربه ! خب نتیجه این مبحث تا به اینجا اینه که اولا سعی کنیم خیلی روی تست ها حساب نکنیم و تلاش کنیم کارایی قطعات رو حتی در جلد اون ارقام و اعداد ! تا حدی درک کرده و این اعداد رو به صورت تاثیر عملی شون محاسبه کنیم ! و فقط روی بالاتر بودن اعداد یا بهتر بودن ارقام قضاوت نکنیم ! مهم اینه که در عمل و موقع کاربرد ! این ارقام و اعداد چقدر میتونن موثر باشن ! همچنین از این پس چه کاربرانی که اینگونه تست ها رو مورد نظر قرار میدن و چه اساتیدی که از این دست تست و بنچ ها رو در فروم قرار میدن هم خواهش میکنم که اولا به سایر قطعات سیستم تست هم توجه کنند و همه چیزشون همین قطعه مورد نظر و تست و یا ارقام بدست امده نباشه ! از اساتید هم خواهشمندم از این پس لطف کنن و در ابتدای قرار دادن هر پستی که حاوی اینگونه تست و بنچ هاست ! اقدام به درج مشخصات کامل قطعات سیستم تست نیز بکنند تا کاربران و دوستداران این مطالب ! از چند و چون کار مطلع شوند ! خب و اما چند نکته مهم دیگه در این ارتباط ! مثلا یکی دیگه از نکاتی که باید توجه داشته باشیم اینه که گاها میبینم دوستان با دیدن نتایج اورکلاک یا شنیدن اینکه فلان قطعه رکورد زده ! بنا رو بر این میذارن که اون قطعه بهترینه ! در حالیکه چه بسا برای امثال ایشان ! حال با هر کاربردی که از سیستم دارند ! فلان قطعه ی رکورد زده ! کارایی خاصی نداشته و یا بدتر از اون ! حتی از قطعات مشابه نیز کارایی و بازده کمتری برای ایشان داشته باشد ! پس عزیزان تازه کار و کم تجربه مثل خودم ! دقت کنند که صرف رکورد زدن یا اورکلاک انچنانی یک قطعه ! نمیشه اینطور محاسبه کرد که اون قطعه بهترینه ! چرا که باید ابتدا کاربردی که قراره از سیستم داشته باشید رو مشخص کنید و دنبال قطعاتی باشید که در اون زمینه توانمندی خود رو اثبات کرده باشن ! حتی اگر مبحث اورکلاک رو هم در نظر بگیریم ! نباید فراموش کنیم که اولا رکورد های شیکسته شده توسط افراد و اورکلاکرهای حرفه ای صورت گرفته و در ثانی ! با تجهیزات و ادوات خاصی به این رکورد ها رسیده اند ! همچون استفاده از نیتروژن مایع یا تلفیق هلیوم و نیتروژن و ... ! پس اگر برای شما استفاده از این نوع تجهیزات میسر نیست ! نباید به سمت این قطعات برید و حتی در مورد همون اورکلاک هم ! بهتره اماری رو در بیارید و مورد توجه قرار بدید که با نوع اورکلاک و اطلاعات و تجهیزات اورکلاک شما هماهنگ باشه ! مثلا اگه شما با ایر کولر ها اور میکنید ! بهتره دنبال مقالات و نتایج تست هایی باشید که از این روش برای اور کردن سود بردن یا اگه اطلاعات شما در زمینه اورکلاک بسیار سطحی ست و تجربه چندانی هم ندارید ! بهتره از تجربیات امثال خود استفاده کنید ! و ببینید که ایشان از چه قطعاتی استفاده کرده اند و به چه نتایجی نیز رسیده اند ! ! برای اینکه اصل جریان روشن تر شود مثالی میزنم ! مثلا مادربرد های پی 45 بایو استار در حال حاضر در این رده رکورد دار هستند ! خب حال برای یک کاربر معمولی اینکه این مادربرد رکورد دارست ! نباید خیلی مد نظر قرار بگیره ! و مطمئنا انتخاب ها و مادربردهای بسیار مناسب دیگری وجود دارند که میتوانند برای یک کاربر معمولی بسیار بهتر و کارا تر از این مادربرد باشند ! و صرف اینکه مادربرد بایواستار رکورد جهانی رو شکونده یا در دست داره ! نمیشه گفت پس بهترین انتخاب ممکنه ! البته این وسط گاهی استثنا هایی هم وجود دارند ! مثلا گاهی ممکن یک قطعه هم رکورد دار باشه و هم بهترین کارایی رو داشته باشه ! ولی باز هم باید با توجه به مسائلی همچون قیمت و کاربرد سنجیده بشه و منظور کلی حقیر اینه که با اتکا به این گونه رکورد ها که بعضی هم کمی غلو شده و در لباس تبلیغات خودنمایی میکنند ! نباید تصمیم گرفت ! باید تمامی جوانب سنجیده بشه ! ادامه در پست بعدی ! بازنده

با عرض معذرت این تاپیک رو لطف کنید و حذفش کنید ! اشتباه شد ! ببخشید ! :(

قسمت اول : سلام دوستان ! همونطور که شاهد هستید مدتیه که مبحث استفاده از نتیاج تست ها و بنچ مارک ها توسط قشر های مختلف کاربران ! از حرفه ای گرفته تا اماتور و تازه کار ! مورد استناد و استفاده قرار میگیرند ! و حتما شما هم بارها با این مورد مواجه شدید که نتایج انها در عین اطمینان از صحت و اعتبار منابع شان ! متفاوت و ضد نقیض بوده و باعث سر در گمی میشوند ! راستش مدتی بود که این موضوع فکر منو مشغول خودش کرده بود و جواب قانع کننده ای هم برای اون نمیافتم ! چرا که در اکثر مواقع منابع این گونه تست و بنچ مارک ها ! معتبر و بدون جانب داری مینمودند ! از طرف دیگه بارها شاهد بوده و هستیم که کاربران کم تجربه ای مثل خودم ! با اتکا به اینگونه نتایج ! اقدام به انتخاب قطعاتی کرده و با دیدن این امار و ارقام ! بی هیچ شبهه ای برتری مطلق را با برنده این گونه نتایج میسپارند ! حتی در بسیاری از موارد ! کاربران با اطلاع و خبره نیز ! از اینگونه تست ها بعنوان یک دلیل محکم و مستند در اثبات ادعای خویش سود میبرند ! با این حال نتایج غیر مشابه و نا همگون این منابع مرا بر ان داشت تا با تامل و دقت بیشتری به این موضوع بنگرم و دلیل این تفاوته در نتایج رو کشف کنم ! بالاخره با مرور تست ها و بنچ های متنوع و از منابع مختلف ! و کمی تفکر به نتیاجی رسیدم که قصد دارم در اینجا مطرح کرده و نظر شما اساتید و دوستان رو هم در این رابطه جویا شم ! انچه در این پست مطالعه میفرمایید تماما حاصل تامل و تعقل حقیر در این رابطه ست و تشخیص درستی یا نادرستی انها ! بر عهده شما میباشد ! قبل از هر چیز موضوع بسیار مهمی که حقیر بنا به تجربه شخصی به اون رسیدم و مسلما هر یک از شما نیز ! اونو تجربه کردید میپردازم ! یعنی مبحث نسبی بودن توان قطعات کامپیوتری ! من سعی میکنم بزبان ساده و از ابتدا بنویسم ! پس اگر برای اساتید تکراری بود ! برای رعایت حال عزیزان تازه کاری همچون حقیر ! منو عفو بفرمایند ! دوستان همه میدونیم که کلا قطعات کامپیوتری دارای توانی نسبی هستند ! یعنی در همه کاربردها ! دارای عملکرد یکسانی نبوده و در هر موردی بنا به نوع کاربرد ! از توان متفاوتی برخوردارند ! مثلا یک پردازنده ! در همه کاربردها ! بازده مشخصی نداشته و نمیتوان همان عملکردی که در فلان بازی یا برنامه دارد رو عینا در بازی یا برنامه دیگه ای شاهد باشیم ! در حقیقت نیمی از توان هر قطعه در نوع کاربرد ان خلاصه میشود ! و یک قطعه به تنهایی نمیتواند همه نتیجه باشد ! یعنی کلا برنامه ها ! حال از هر شکل و نوعی ! مشخص میکنند که از یک قطعه به چه اندازه ای استفاده شود ! خب حال به این قسمت جریان هم نیگاهی بیاندازیم که در عین حال که کارایی هر یک از این قطعات با توجه به نوع کاربرد یا همون برنامه مورد استفاده ! با قطعه دیگر متفاوت بوده و بازده متفاوتی نیز دارند همچنین این برنامه ها نیز با یکدیگر متفاوت بوده و هر یک کاربرد خاص خود را از این قطعات دارند ! بزبان ساده تر هم عملکرد قطعات باهم فرق دارن و هم توان بکارگیری یک برنامه از قطعات ! با برنامه ای دیگر متفاوت هست ! البته این تفاوت در هر دو شکل یاد شده ! بان شدت نیست که مثلا یک پردازنده یک هسته ای با فرکانس 2 ! در فلان برنامه توانایی بیشتری از یک 4 هسته ای با فرکانس کاری 3 داشته باشد ! هر چند که این نوع بکار گیری و استفاده از قابلیت قطعات رو نباید خیلیم دست کم گرفت ! و مثلا در سوی مخالف این مثال ! میتوان به اختلاف کارایی یک پردازنده 2 هسته ای با یک پردازنده 4 هسته ای ! در برنامه ها و بازی هایی که فقط از 2 هسته استفاده میکنند ! اشاره کرد ! که مطمئنا یک پردازنده 2 هسته ای کارایی بالاتری رو دارا میباشد ! پس نتیجه میگیریم که هر چقدر توان 2 قطعه بهم نزدیکتر باشد ! نقش برنامه ها در تعیین کارایی بالاتر انها چشم گیر تر میشود ! جدای اینکه هر برنامه توانایی بکار گیری توان مشخصی از قطعات رو دارد که این کاربرد در قطعات مختلف ! متفاوتست ! از طرفی هم در مقیاس کارایی قطعات کامپیوتر ! هیچ کاربرد یا برنامه ای وجود ندارد که بتواند از تمام قابلیت ها و توانمندی های یک قطعه استفاده کند و شما میبینید که بندرت حتی یکی از قابلیت های یک قطعه هم بصورت کامل و صد در صد استفاده شود ! و شاید تنها در بعضی از تست ها و برنامه های بنچ مارک شاهد استفاده از صد در صد یکی از اجزای کاری قطعه باشیم ! مثلا ممکن است یک برنامه بنچ مارک بتواند از تمامی فرکانس کاری یک پردازنده استفاده کند ولی همه قابلیت یک پردازنده به فرکانس کاری ان بر نمیگردد و مثلا ممکن است نتواند از فرکانس مسیر یا کش ان هم بصورت کامل بهره ببرد ! و شاید در ظاهر شما هر پردازنده ای رو با چنین برنامه هایی تست کنید ! شاهد استفاده از صد در صد فرکانس کاری ان باشید ولی برای سایر قابلیت های ان ! در هر قطعه میزان استفاده متفاوت ست ! حتی اگر در یک زمان از چند برنامه مختلف هم استفاده کنیم ! تضمینی برای بکارگیری کامل ! توان اجزای مختلف یک قطعه وجود ندارد ! مثلا ممکن است از تمامی حجم یک رم استفاده شود ولی اینکه سایر اجزای رم هم بصورت کامل مورد استفاده قرار گیرند ! مشخص نبوده و تقریبا غیر ممکن ست ! خب تا اینجای کار به این نتیجه رسیدیم که برنامه ها در کاربرد و کارایی قطعات نقش کلیدی ایفا میکنند و میتوانند بر خلاف امار و ارقام تئوری ! در عمل بازده بالاتری رو برای قطعه ضعیفتر بدنبال داشته باشند ! حال این بحث رو در همینجا نیگه میداریم و میریم سر وقت نکته دوم ! در عین حال که رابطه تنگاتنگی میان توان قطعات و کاربرد برنامه ها وجود دارد باید در نظر داشته باشیم که قطعات کامپیوتری بشکل بسیار محسوسی به یکدیگر وابسته اند ! بعبارت عامیانه همون جریان ست و مچ بودن قطعات با یکدیگر که همه میدونیم تاثیر زیادی بر کارایی و بازده قطعات دارد ! بعنوان مثال اگر یک پردازنده پر قدرت راو در کنار حجم کم و نامناسبی از حافظه ( رم ) قرار دهیم ! بی شک این پردازنده توانایی استفاده از حداکثر توان خود را نداشته و در عمل بازدهی کمتر از توان واقعی خود را بجای خواهد گذاشت ! پس میبینیم که رابطه بین قطعات هم ! در میزان کارایی انها نقش بسیار مهمی دارند ! از طرف دیگر و جدای جریان تفاوت کارایی قطعات در برنامه ها ! باید به این نکته هم توجه داشت که قطعات کامپیوتری مشابه نیز با یکدیگر تفاوت کارایی دارند ! مثلا شاخص هایی همچون سری ساخت و ورژن و از این دست ! رو در میان قطعات شاهد هستیم که هر یک از همین مشخصات ریز و متفاوت ! کارایی خاص و مختلفی رو بهمراه دارند ! مثلا یک پردازنده q6600 دارای سری ساخت و چندین مورد از این دست هستش که همین تفاوت ها در عمل تاثیر بسیاری بر نحوه کارایی قطعه میگذارند و مثلا سری g0 در همین پردازنده ! از قابلیت اورکلاک بالاتر و در کل دمای پایینتری بر خوردار ست که این اختلاف براحتی در عمل و حتی در همین تست ها قابل مشاهده بوده و نتایج و ارقام متفاوتی رو بجای میگذارند ! گاهی حتی تاریخ ساخت یک قطعه هم در نوع کارایی ان قطعه نقش داشته و میتواند در نتایج تست ها ! باعث اختلاف ارقام گردد ! خب فکر میکنم با در نظر گرفتن موارد یاد شده ! بتوان نسبی بودن کارایی قطعات کامپیوتری رو درک کرد ! و اما حال تمام این موارد رو به جریان نتایج تست ها و بنچ مارک ها گره میزنیم تا به سر منشاء این تفاوت امار و ارقام در نتایج اینگونه تستها پی ببریم و بالاخره بفهمیم اینکه در فلان سایت و تستهایش ! فلان کارت گرافیک قویتر از دیگری بوده و در سایت و تست دیگری نتیجه بالعکس وجود دارد ! از کجا اب میخورد و همچنین پاسخ این سوال که ایا این سایت ها و منابع ! جانب داری قطعه یا برند خاصی رو در میان تست هایشان مد نظر دارند یا نه ! رو هم بدست بیاریم ! احتمالا بسیاری از ما سایتها و منابعی رو میشناسیم که اعتبار جهانی دارند و میشه روی اونا حساب کرد ! و بهیچ وجه جایی برای اندیشیدن به جانب داری یا دست بردن در نتایج انها وجود نداره ! اما حقیر به دلایلی رسیدم که نشون میده این امکان وجود داره و حال چه خواسته و چه نا خواسته ! ممکن ست دستی در نتیجه نهایی ایشان وجود داشته باشد ! حتما شما هم میدونید که چرا برای تست و بنچ گیری برنامه واحدی وجود نداره که همه منابع و سایتها ! برای تست گیری از اون استفاده کنند ! قبلا به جواب این سوال رسیدیم و فهمیدیم که چنین برنامه ای وجود نداشته و چنین امکانی هم وجود ندارد ! و اگه توجه کرده باشید ! در اکثر تست های معتبر ! از برنامه های بسیاری برای بنچ گیری و تست استفاده میشود تا در نهایت نتیجه بدست امده به بازده کاربردی و در عمل قطعات نزدیک باشه ! مثلا برای اینکار از یک سری برنامه های بعنوان نماینده برنامه های هم رده خود ! استفاده کرده یا از یک سری بازی ها هم بعنوان نماینده انواع بازی ها استفاده میکنند ! ولی حقیقت این ست که با تمام این تمهیدات !! امکان اختلاف در نتیجه بدست امده از این تست ها و فلان کاربرد یا برنامه بصورت عملی وجود دارد و نمیتوان این نتیاج را صد در صد دانست و هیچ راهی هم وجود ندارد که به این ادعا رسید ! چرا که به همون دلیل نسبی بودن توان قطعات و همچنین نسبی بودن توان کاربردی برنامه ها ! راهی جز تست کردن تمامی کاربرد ها و برنامه های موجود ! با تک تک قطعات ! وجود نداشته و مسلمه که این امکان هم وجود نداره ! پس باید یه همون نتایج نسبی بسنده کرد ! ادامه در پست های بعدی ! بازنده

سلام ! دوست عزیز اینم قطعات پیشنهادی من ! البته همین ابتدا اشاره کنم که از نظر حقیر هنوز مادربرد مناسبی برای کر ای سون ها عرضه نشده و روی همین حساب من هیچ تمایلی به ایشان ندارم ! اگه شمام پردازنده و مادربرد رو نمیخواید از این سری انتخاب کنید ! بفرمایید تا بهترین های اون رنج رو هم خدمت تون معرف یکنم ( بعنوان نظر شخصی ) در میان مادربرد های x58 موجود ! بنظر من ! فعلا نمیشه برای این سیستم مادربردی جز RAMPAGE 2 EXTERME انتخاب کرد ! لینک رویو البته اینم بد نیست ! P6T6 WS Revolution . . لینک سایت رسمی --------------------------------------------------------------------- بنظر من پردازنده همون 920 کافیه ! ------------------------------------------------------------------- رم CORSAIR / DOMINATOR / W FAN مدل مختص CORE I 7 ! در ضمن این مدل دارای یک رم کولر بسیار با کیفیت نیز میباشد ! فقط باید به این پسوند W FAN توجه داشت ! ( مدل جی تی هم بد نیست البته اگه مدل جی تی انتخاب کردید سعی کنید با خنک کننده مخصوص واترکولینگش بگیرید ) لینک سایت رسمی ---------------------------------------------------------------- گرافیک هم که گفتم برای امور موقت همون EVGA / GTS 250 بهترینه ! لینک سایت رسمی ----------------------------------------------------------------- هارد هم بنظر من در وهله اول از وسترن دیجیتال فقط مدل های 32 مگ بافر و اگه سامسونگ های جدید هم برسن که در وهله دوم سامسونگ ! البته همون مدل های F1 سامسونگ هم خوبن ! در مورد SSD هم من فقط یک مدل رو پیشنهاد میکنم هر چند که فکر نمیکنم ضروری باشه ! مدل : Flash Media / Solid State Drives / SATA II / 2.5" SSD ( البته مدل جدیدش که روی قسمت اصلی خود پیچ نداره ) لینک سایت رسمی لینک رویو ------------------------------------------------------- پاور هم برای این سیستم این پاور رو پیشنهاد میکنم : COOLERMASTER / Real Power M1000 لینک سایت رسمی لینک رویو ---------------------------------------------------------- کیس هم از کولر مستر و ست پاورشه با نام : COOLERMASTER / CM Stacker 830 NVIDIA Edition لینک سایت رسمی لینک رویو ------------------------------------------------------------- Fan Controller : هم بنظر من فقط یک محصول از ASUS بدرد میخوره که مطمئن نیستم در ایران گیر بیاد ولی میشه سفارش داد احتمالا ! با نام : ASUS / G-PANEL برای مطالعه کارایی این دستگاه به اینجا مراجعه بفرمایید ! برای مشاهده تصویر و سرچ تصویر این محصول نیز ! به اینجا مراجعه بفرمایید ! اگه محصول اسوس گیر نیومد هم این : Zalman MFC2 Multi Fan Controller 5 .لینک رویو --------------------------------------------------------------- Route : هم در میان محصولات موجود در ایران فقط ( سیلور ) linksys / WRT310N لینک رویو --------------------------------------------------------------- کارت صدا هم با اینکه خود مادربرد معرفی شده یعنی رمپیج 2 اکستریم کارت صدای مناسبی داره ولی اگه حرفه ایشو میخواید فقط و فقط : ASUS / Xonar HDAV1.3 Deluxe لینک سایت رسمی لینک رویو ------------------------------------------------------------- رم کولر رو هم که خود رم های معرفی شده دارن فقط اگه یک واترکولینگ مرکزی هم خواستید این بهترینه ( البته رنگ سیلور فقط ) : ( Zalman / Reserator XT ( Hybrid Liquid Cooling System لینک رویو رنگ سیلور لینک رویو مشکی رنگ ------------------------------------------------------------- امیدوارم پیشنهادات حقیر بکارتون بیاد ! بازم اگه موردی خواستید اضافه کنید بصورت منطقی تا 12 میلیون در خدمت هستیم ! :( موفق باشید / بازنده

سلام ! با اجازه اساتید ! بنظر من اگه قراره یک کازت موقت گرفته بشه ! بهتره کارت 250 gts رو بگیرن که هم قیمتش کمتره و هم قویتره ! با تشکر / بازنده

سلام ! با تشکر از اطلاعات بسیار مفید جناب مهندس عمرانی ! بابت تست ها و نتایجی که در لینک مربوطه ارائه کرده اید ! واقعا دست تون درد نکنه ! عالی بودن ! و ای کاش دوستان اجازه میدادن تا این رویه ادامه پیدا کنه ! به هر حال شخصا از زحمات بی دریغ جنابعالی کمال تشکر رو دارم ! جناب اقای عمرانی فقط یک نکته ای این وسط کمی شبه انگیزه ! اینکه شما در لینکی که ارائه کردید و با مدرک هم توضیح دادید ! اشاره کرده اید که بر روی برد این پاور که از برند سون تیم هم میباشد ! کلمه ST-500BKP به معنای همون 500 وات برند سون تیم ! نوشته شده ! ولی در این تاپیک اشاره کردید که کلمه st-500bkv نوشته شده ! حال اولا میخواستم از حضورتون خواهش کنم که روشن بفرمایید ایا این اشتباه املایی بوده یا واقعا با هم تفاوت داشته اند ؟ چون پاوری که این دوستمون پرسیده بودند پاور 650 وات کولر مستر هستش ! در حالیکه شما در لینک مربوطه ! پاور 600 وات رو در مرحله اول مورد تست قرار دادید و این نتیجه رو که توان واقعیش 500 وات هست رو در مورد این پاور 600 واتی اعلام کرده بودید ! البته در پست های بعدی همون تاپیک ! پاور 650 کولر مستر رو هم مورد تست و بررسی قرار دادید ولی این موضوع رو که پاور 650 وات هم دارای همین برد سون تیم 500 واتی هست رو مطرح نفرمودید ! با این حساب خواستم از حضورتون خواهش کنم که اگه در مورد پاور 650 وات هم از همون برد 500 وات سون تیم استفاده شده ! لطفا روشن بفرمایید ! چون در همون لینک ! پاور 600 وات کولر مستر رو فرمودید ! در توان 550 وات خاموش شد ! در حالیکه در مورد پاور 650 وات کولر مستر ! اشاره کردید که در توان 595 وات خاموش شد ! پس میشه نتیجه گرفت نمیتونه برد هر دو پاور 600 و 650 وات کولر مستر یکی باشه یا هر دو ! همون برد 500 وات سون تیم رو داشته باشند ! امیدوارم تونسته باشم درست توضیح بدم ! بازم از زحمات تون بسیار ممنون و متشکرم ! ( امیدوارم این سوال حقیر به سرنوشت سوالات قبلی دچار نشود ) :( ارادتمند شما / فرامرز

سلام ! سینا جان منم پیشنهادم اینه که بهیچ وجه اون ابتکارو بخرج ندید که دوباره خدایناکرده به دردسرش بمونید ! در ضمن اون موردی که میگید از بیخ کابل ها رو عوض کنید هم مستلزم اینه که پاور باز بشه و مسلما گارانتیش میپره ! در مورد راه حل هم که حقیقتش راه حلی به ذهنم نمیرسه و از همون روز اول دارم به این فکر میکنم که کولر مستر روی چه حسابی چنین فیشی رو در محصولی با این وات قرار نداده ! در مورد ایراد پاور گرین هم ! خب بالاخره اشتباه واسه همه پیش میاد ! و کلا نشدنی نیست ! ولی تا اونجاییکه من اطلاع دارم اگه پاوری رو که ایراد داره برای گارانتی بفرستید ! خرج یک طرف بعهده مصرف کننده ست و از اون طرف خود اینده سیما زحمت هزینه شو میکشه ! البته من موندم که چطور اقای عمرانی با اطلاع از وجود این ایراد مهم ! هزینه ارسال هر دو طرف رو بعهده نگرفتن ! چون بارها شاهد بودم که در چنین مواردی بهیچ وجه بحث هزینه برای ایشان ( گرین ) مطرح نبوده ! موفق باشید / بازنده

سلام دوست عزیز ! ایده بسیار جالبی رو بکار بردید ! واقعا دمتون گرم ! خیلی حال کردم ! بدون شک تعمیرگاه های قطعاتی از این قبیل ! بهترین منبع برای بدست اوردن این مارک هاست ! مطمئنا پرینترهای فراوانی وجود دارند که بلااستفاده بوده و میشه با مبلغ ناچیزی ! مارک ها شونو خریداری کرد ! دست تون درد نکنه ! بازنده

سلام ! دوستان من یک مقاله در حد بضاعت اطلاعات و تجربم ! در فروم دیگه ای ( فروم قبلی فعالیتم ) نوشتم که متاسفانه مثل مورد مقاله ریو کالکشن ! مجبورم لینکشو بذارم چون بسیاری از دوستان با مطالب کامل و پست های طولانی حقیر مخالف هستند ! و همچنین از اونجاییکه بار علمی دست نوشته های حقیر در سطحی نیست که مورد توجه اساتید قرار بگیره ! چاره ای جز قرار دادن لینک این مقاله از فروم دیگه ! برام نمیمونه ! پس دوستانی که مایل هستند مقاله حقیر رو در مورد جریان کلی عطر و ادکلن ها مطالعه کنند ! البته این مبحث رو در 3 پست مختلف و 3 قسمت نوشتم که هر 3 قسمت رو میتونید در همین لینک مطالعه بفرمایید ! برای مشاهده این مقاله 3 قسمتی در مورد مبحث عطر و ادکلن ها ! به اینجا مراجعه کنید ! بازنده

سلام ! ASUS / EN GTX 275 بازنده

سلام ! دوستان من قبلا در یک فروم دیگه کار میکردم و اونجا در مورد این مبحث کمی مطلب گذاشتم که متاسفانه خیلی هاشون بدلیل اشکال سرور ! پریدن ! ولی چند مورد هنوز موجوده ! در پاسخ شما هم عرض کنم که بهتره شما ابتدا به لینکی که میدم تشریف برده و اون پست رو بصورت کامل مطالعه بفرمایید ! تا بتونید راحت تر اقدام به خرید کنید ! کلا با تجربه ای که دارم به این نتیجه رسیدم که در میان برند های ارزون قیمت یا محصولات درجه 2 ! فقط یک برند مناسبه که هم قیمت محصولاتش خوبه و هم کیفیت شون ! نام این برند rio colection هستش که یک یرند از کشور امارات متحده عربی ست ( دبی ) ! این برند میاد و ( حالا از هر طریقی ) ادکلن و عطرهای معروف و پر طرفدار و خوشبو رو انتخاب کرده و اقدام به عرضه همون محصولات ارجینال ولی با کیفیتی کمی کمتر ! میکنه که بنظر من کارشون واقعا عالیه و شما در بسیاری از موارد ! محال که بوی محصولات این برند ( ریو کالکشن ) رو از بوی محصولات ارجینال تشخیص بدید ! در ضمن این برند نام عطر های خود رو از نام عطرهای ارجینال شون میگیره و با کمی تغییر در نام شون ! عرضه میکنه ! که در صورت اطلاعات کافی ! براحتی میشه از این اسامی ! نام عطر ارجینال شو تشخیص داد ! نکته مهم در مورد این برند اینه که تمام عطرهای ساخت ریو کالکشن ! بدون استثنا ! دارای یک قیمت هستند و قیمت انها به قیمت عطرهای ارجینال کاری ندارند ! یعنی اگه ادکلن ارجینالش 50 تومان باشه یا 80 تومان باشه ! بازم فرقی نداره و کلا سری ادکلن های ریو همگی قیمتی بین 12 تا 14 دارند که این تفاوت هم بستگی به انصاف فروشنده داره ! البته در حقیقت قیمت شون باید ده تومان باشه ولی خب گرون میدن ! تنها تفاوتی که بین عطرهای ریو و عطر های ارجینال وجود داره ! یک نموره دووم کمتر و دست کاری نام و تغییر شیشه اوناست ! که با تمام این حرف ها کاملا به صرفه هستند ! دوستان امیدوارم سایر ادکلن های الکی و درجه پایین رو با این سری عطرهای ریو مقایسه نکنید ! گفتم که هیچ یک از محصولات درجه 2 کیفیتی در حد ریو نداشته و واقعا ارزش خریدن ندارن ! در ضمن این عطر های سرنگی که مدتیه مد شدن و مصرف کننده بیچاره فقط اسم عطره کلاس بالا رو داره و رایحه ای بسیار نامطبوع ! رو با عطر های ریو کالکشن قاطی نکنید ! گفتم در کل جز ریو کالکشن هیچ عطر و ادکلن درجه 2 یا 3 یا... وجود نداره که ارزش خرید داشته باشه ! گاهی اگه مجانی هم بدن ارزش نداره چون بوشون ادمو و اطرافیانو کلافه میکنه ! توجه داشته باشید که عطر های ریو یک استثنا محسوب میشن ! چه از نظر کیفیت و چه قیمت ! از جمله عطر و ادکلن های معروفی که میشه در میان محصولات ریو کالکشن مشاهده کرد میتوان به عطرهایی همچون 212 / ویزیت و چنل اسپرت و خیلیای دیگه اشاره کرد ! فقط نکته مهم اینه که سعی کنید فروشگاهی پیدا کنید که پک و سری کامل این عطرها رو داشته باشه تا بتونید انتخاب های متنوعی دشاته باشید ! هنمچنین با کمی تحقیق میتونید دریابید که ادکلن ارجینال مورد نظر و سلیقه شما ! ایا در میان محصولات ریو وجود داره یا نه ؟ در مورد این دوست مون که ادکلنی با رایحه شیرین میخوان هم عرض کنم که در اکثر اوقات رایحه شیرین عطرها همراه با رایحه گرم هستند ! و بنظر من یکی از بو های گرم و شیرین بسیار جالب که در میان محصولات ریو کالکشن هم وجود دارند ! ادکلنی بنام happy clinice که عطر بسیار معروفیم هست و واقعا به ادکلن و رایحه عطر ارجینالش شباهت بسیاری داره و نمیشه تشخیص شون داد ! در مورد قیمت این عطر هم که قبلا اشاره کردم که همه محصولات ریو کالکشن هم قیمت هستند و بنا به نظر فروشنده بین 10 تا 15 تومان بفروش میرسند ! بنظر من اگه بین 12 تا 14 هم گیر اوردید میارزن ! پس پیشنهاد من برای شما شد ادکلن هپی کلینیک از ریو کالکشن ! امیدوارم مورد توجه تون واقع بشه ! فقط به شما و سایر دوستان پیشنهاد میکنم برای اشنایی بیشتر با سری ادکلن های ریو کالکشن به این لینک نگاهی بیندازید و بصورت کامل مطالعه بفرمایید ! اینجا رو کلیک کنید ! با تشکر / بازنده

سلام ! اقا من از این جریان سر در نیاوردم ؟ ( چارت قرمز رنگ این تصویر ) بازنده

سلام ! BFG NVIDIA GeForce GTX 275 OC 896MB PCIe 2.0 بازنده

سلام اقا رضا ! از لطف تون خیلی ممنونم! و امیدوارم دوستان منو قابل بدونن ! البته بد نیست اشاره کنم که هدف من از ایجاد این تاپیک در بطن مسائل سخت افزاری ! این بود که به دوستان و کاربران لیونی ! در حد توانم کمکی کرده باشم و راستش به درستی کارم خیلیم اطمینان ندارم ! البته مطمئنا همه کاربران حاضر در لیون بغیر از سخت افزار و کامپیوتر موارد و موضوعات لازم دیگه ای رو هم دارند ! و از اونجاییکه یه نیمچه اطلاعاتی در این زمینه ها داشتم ! خواستم در صورت نیاز ! از تجربیاتم استفاده کرده و دوستانم رو در انتخاب بهتر یاری کنم که امیدوارم همینطور باشه ! در پایان من نیز سال نو رو به شما و تمامی دوستان تبریک عرض میکنم و امیدوارم سال پرباری رو در کنار خونوادتون و با تندرستی و سلامتی سپری کنید ! ارادتمند یکایک شما / فرامرز

سلام دوست من ! ممنون که حقیر رو قابل دونستید ! و اما بهتره ابتدا چند مورد رو روشن بفرمایید ! مثلا این ادکلن رو برای چه جنسیتی میخواید ؟ و همچنین اگه قبلا از ادکلنی استفاده کردید یا با بوی اون اشنا هستید ! و مورد توجه تون واقع شده رو هم بفرمایید تا بتونم بهتر کمک کنم ! در ضمن اگر با رایحه ادکلن ها اشنا هستید ! مثلا مشخص کنید بوی سرد باشه / شیرین باشه / تلخ باشه / ترش باشه یا مثلا 2 تایی مثل سرد و ترش یا شیرین و گرم ! باشه ؟؟؟ به هر حال من در خدمتم و خوشحال میشم بتونم کمکی به دوستانم برسونم ! با تشکر / بازنده

EVGA / GTX 275 بازنده[/b]

دوست من ! تسلیت ! میدونم برای شما هیچ درمانی وجود نداره ! و بعید میدونم حتی حرفای ما رو بخونید و یا اصلا بفهمید ! فکر کنم یکی دو نفر توی این سایت باشن که میدونن ایشون الان در چه حالین ! بنظر من تنها کاری که از دست ما بر میاد ! به احترام دوست عزیزمون ! ( arman pc ) اینه که برای شادی روح مرحومه ! والده ایشون و تمام رفتگان جمع ! فاتحه ای نثار کنیم ! صلوات و الاخلاص !

سلام ! اقا مگه اون هارد 750 سیگیت اشناتون ! که میده 70 تومان ! 7200.12 نیست ؟ 7200.10 نباشه ؟ ! اگه بود ! اصلا بهش فکر نکنید ! چون حداقل تا جایی که من میدونم این محصول اولین محصول مناسب سیگیت در این اواخره ! و الا مثلا در سری 7200.11 مشکلاتی وجود داشت که که باید فریم وار شون اپدیت میشد و الا بی دلیل میسوختن ! و اگه بعد از بروز مشکل قرار به اپدیت میبود ! بازم توفیری نداشت و چاره ای جز گارانتی نمی موند ! از اون گذشته اگه هاردهای مد نظر شما 7200.12 نباشه که اصلا به این قیمت نمی ارزه ! همونطور که این عزیز اشاره کردند شما با 58 تومان و احتمال زیاد بعد عید کمتر از این ! میتونید 500 گیگ شو بردارید ! البته با اینکه این هاردها ی seagate / baracuda 7200.12 هارد های خوبی بنظر میرسن و در اکثر تست های مابین هاردهای هم رده و هم قیمته گرفته شده ! در رتبه اول یا دوم قرار دارند ! با اینحال این سری از هاردهای سیگیت ! همچون محصولات اف وان f1 سامسونگ در حجم های 500 و کلا زیر 750 ! دارای 16 مگ بافر هستند ! در حالیکه سری wd / caviar black دارای 32 مگ بافر برای 500 گیگ میباشند ! البته اگه به تست ها نیگاه کنیم تفاوت چندانی بین این دو نیست ! و در کل روی این سری از هاردهای سیگیت ! حساب ویژه ای باز شده ! موفق باشید / بازنده