ryzen 9 3900x در رقابت پردازش تک هسته با پردازنده 4هسته ای لپتاپی اینتل، شکست خورد

[Nima2007 3142]

در 7 ساعت قبل، memex گفته است :

بعید میدونم پیشرفت خوبی داشته باشه همه چی تولید سیپیو نیست 

باید سرمایه گذاری در یه سری بخش ها بکنه مثل سرور و هوش مصنوعی و ... و اینام بودجه میخواد خیلیم بودجه میخواد و خیلیم تدریجی پیشرفت میکنه پس اینتل 100سال دیگم ازش جلوتره

الان چرا انویدیا جلوعه؟ میدونی چقدر سرمایه گذاری کرده؟ خیلی جاهام شکست خورده اما تجربه داره 

من بحث استیم و غیره رو کردم اصلا حرفم ربطی به سرور و غیره نداشت... تازه amd تو اون مسائل بنظرم حتی پیشرفت بهتری داشته نسبت دسکتاپ گیمینگ ! بماندکه اصلا تو کنسول حضور نداره و amd کامل تحت کنترل داره اون رو...

خیر 

هواوی به جز گوشی در تولید زیر ساخت های شبکه و فناوری های ارتباطی و سخت افزار های شبکه  نفوذ داشته و سودشو ازون دراورده و اصلا ربطی  به تلفن همراه اشغالش نداره

بعد یه مدت که وارد گوشی موبایل شد اصلا رشدی نداشت بعد تصمیم به سرمایه گذاری تحقیق و توسعه کرد

تا زمان عرضه p7 واقعا اشغال بود بعد از اون دیگه کم کم رو اومد

الانم که 5g دستشه و این خیلی براش سوده

  چیو نخیر سامسونگ هم اولش لوازم خانگی و تولید چیپ داشت البته چندتا گوشی هم میزد اما اصلا تو چشم نبود ... بعد یهو اومد متمرکز شد رو گوشی !! هوواوی هم همین بود اصلا مطرح نبود بهو الان تو 5g مطرح شده که ثمره سرمایه گذاریش رو دانشگاه های امریکایی بوده...

این حرف خنده داره 

چیپست کایرین970 اولین پردازنده موبایل مبتنی بر هوش مصنوعی بود سامسونگ اون موقع کجا بود؟؟  این تحقیق و توسعه نیست؟؟ سرمایه نمیخواد؟؟

اولا که فقط هوواوی هست که فعلا چیپست طراحی میکنه بقیه که هیچ هنری نشون ندادن تازه میده براش میزنن خودش هیچ پخی نیست اگه اخبار می خوندی میدیدی که شرکت تایوانی tsmc براش تولید میکنه اگه تحریمش میکرد کلا فاتحش خونده شده بود... بنظرم برگ برندش همین بود که امریکا کوتاه اومد...بگذریم.

خود خرید لایسنس  و حق استفاده از یه تکنولوژی دیگه هزینه کمی نیست!!!  الکی هم نیست بچپونن توش مثلا شما برای خرید لایسنس و حق استفاده پردازنده های arm باید پول به شرکت arm بدی بعدم این لایسنس ها چند دسته هستن اگه شما فقط هزینه استفاده از پردازنده رو بدید ولی طراحی خودتونو کنید جریمه میشید باید لایسنس متناسب رو بخرید 

تمامی شرکت ها هم ازین پردازنده ها یا لایسنس معماری در انواع چیپست های انحصاری  یا خریدنی استفاده میکنن حتی اپل!

https://en.wikipedia.org/wiki/ARM_architecture#Cores

جدول نسخه های مختلف معماری ارم و اسم سیپیو ها رو نگاه کنید

 عزیز من وقتی میری مثلا اسنپدارگون 855 رو میخری لایسنس استفاده ازش هم روشه یا هر قطعه دیگه ای چون پولش رو اون شرکت تولیدی قبلا داده که طراحی و ساخت رو انجام داده و مطمعنا رو قطعه کشیده ...

جدا ازین این طراحی اندروید کاستوم  خودش هزینه داره عیب یابی و رفع باگش هزینه داره 

ارائه نواوری های نرم افزاری و سخت افزاری هزینه داره و تو این مورد نوکیا که خودش اندروید خام رو دستگاها میزاره 

حالا بعضی از شرکت ها از سخت افزار دیگر شرکت ها استفاده میکنن و بعضیام انحصاری خودشونو تولید میکنن  و بعضی ها هم شراکتی کار میکنن

طراحی اندروید کاستوم که هنوز هیچ شرکت چینی نداده بیرون ببینیم یه رابط کاربری رو خودشون میدن اگه منظورت هست که فکر نکنم احتیاجی به 5-10 مهندس برنامه نویس داشته باشه این چیزی که اینا میدن بیرون ... جالبی کار این بود که کاستوم های غیر رسمی که کار دست یک یا دو نفر بود گاها بهتر عمل میکرد قدیما زیاد بود الان نمیدونم هنوز از این مدلی چیزی بیرون میاد یا نه!!! وگرنه اندروید خام که استفادش رایگانه... اون هزینه ای که به گوگل میدن بابت هزینه ساپورت بموقع و اپدیت های جدید هست و هزینه های مختلف دیگه از جمله امنیت نرم افزاری برنامه ها و غیره...

سامسونگ پول طراحی نرم افزار و .. رو میگرفت، چون رغیب نداشت  برا همین گرون بود 

الانم بعضی از ویژگی های نرم افزاریش در گوشی دیگه یافت نمیشه

در کل یه اندروید خام با یک رابط کاربری دست و پا شکسته و کپی شده از همدیگه هزینه ای نداره تنها هزینه ای که میشه برای طراحی خود گوشی و قطعه چینی هست بعدم وقتی سفارش درخواستی از یک قطعه بالا بره اصلا قیمت اون قطعه پایین میاد چینی ها هم از این فرصت به خوبی استفاده کردند...بعدم این شرکت های رده دوم اگه بیان قیمت گذاری و حاشیه سود بالا بخوان بدست بیارن باید رو فروش بیشتر تمرکز کنند نه قیمت بالاتر در نتیجه همینی که میبینی میشه نتیجش تازه بماند خود چین هزینه ی تولید و کارگر کمتر رو هم از گزینه های مثبتی هست که خود بخود دارا هست!

 

[Nima2007 3142]

درود مجدد

یک نکته ای دیگه که یادم رفته بود بگم این هست که این که یه پردازنده با هسته کمتر بتونه تو پردازش تک هسته بهتر عمل کنه هیچ چیز خاصی نیست و کاملا طبیعی هست ...

اخه یه پردازنده که 8-12 تا هسته داره واقعا خیلی باید شاهکار باشه بتونه عملکرد کلی رو حفظ کنه و تعداد هسته هاش افزایش پیدا کنه...  چون مسائلی از جمله دمای کلی و طراحی پیچیده تر و تمرکز در عملکرد کلی هسته ها باعث کاهش قدرت تمرکز روی تک هسته میشه برای همین هیچ وقت این جور مقایسه ها قابل درک نبوده و فقط جهت افزایش بار روانی محصول و بهبود کارایی محصول جدید و بازاریابی هست که خب خود amd هم گاها از این حرکات از خود نشون میده ... در کل زیاد درگیر نباشید رو این مسائل 😑

ویرایش شده جولای 24, 2019 توسط Nima2007

[big VULTURE 8156]

گرچه این تست میتونه نشون دهنده پیشرفت چشمگیر اینتل باشه اما ذکر چند نکته خالی از لطف نیست :

با لانچ سری 3000 اینتل فروش پردازنده های اینتل تقریبا متوقف شد :

 

از 10 پردازنده پرفروش 7 عدد از جمله 3 تای اول از ای ام دی بود . پس اینتل در تعداد فروش به شدت به مشکل برخورده .

از طرفی ای ام دی در بازارهای بزرگ هم داره سهم بیشتری به دست میاره :

 

آمارهای استیم فقط یکی از آمارهای موجود هستش ،  اتفاقا آمار استیم از جهاتی چندان دقیق نیست .

مثلا بازار داغ ماینینگ موجب خروج کارتهای ای ام دی از بازار گیمینگ به بازار ماینینگ شده بود . در شرایطی که ای ام دی خیلی بیشتر و بهتر کارت گرافیک می فروخت بازهم فاصلش با انویدیا در استیم کم نمی شد و در پاره ای از موارد اوضاع وخیم تر هم شده بود. کارتهای انویدیا در ماینینگ از کارتهای ای ام دی عقب هستند همین مسئله موجب این مهاجرت عظیم شده بود .

این آمار مرورگر FireFox از بازار سخت افزار جهان هستش که از نظر ابعاد جامعتر و کامل تر از استیم هستش . فقط این آمار نشون دهنده مصرف این سخت افزارهای در گیمینگ نیست .

https://data.firefox.com/dashboard/hardware

........................

نکاتی در مورد این بنچمارک وجود داره .

1. این یه بنچمارک جامع و کامل نیست .

2. شرایط دمای گزارش نشده

3. قیمت نامشخصه .

اما فارغ از همه اینها با مقایسه تست این پردازنده و پردازنده i7-9750H متوجه میشیم که ما در تک هسته 13 درصد افزایش پرفورمنس داریم .

نمرات به این شکل هستش :

پردازنده Core i7-1065G7 با امتیاز 5691

پردازنده i7-9750H با امتیاز 4975

پردازنده AMD RyZen 3900X با امتیاز 5627

من برای مقایسه بهتر چندتا پردازنده دیگه رو هم اضافه می کنم .

پردازنده AMD RYZEN R7 2700X با 4814

پردازنده 9900K با 6223 امتیاز .

پردازنده 8700K با امتیاز 5894 .

پرازنده Core i7-8559U با امتیاز 5203 .

حالا ما میتونیم با چند بررسی مشخص کنیم اوضاع از چه قرار هستش .

.....................

در مهاجرت از رایزن 2000 به رایزن 3000 و بدون احتساب پرچمدار این رده یعنی 3950X ما از امتیاز 4814 به امتیاز 5627 میرسیم .

به عبارت دیگه 14 تا 15 درصد افزایش پرفورمنس

در مهاجرت از سری 8000 اینتل به سری 9000 اینتل و مقایسه 8700 و 9900 ما از امتیاز 5894 به امتیاز 6223 میرسیم .

به عبارت دیگه حدود 6 درصد افزایش  پرفورمنس  ( توجه کنید ما از پردازنده هایی مثل 8086 یا 9900KF صرف نظر کردیم )

در مهاجرت از Core i7-8559U به Core i7-1065G7 هم از امتیاز 5203 به 5691 میرسیم .

به عبارت دیگه حدود 9 درصد افزایش پرفورمنس .

 

پس گرچه در تست تک هسته Geekbench پردازنده جدید اینتل میدرخشه اما اتفاقا خیلی بزرگی هم نیفتاده . 2700X هم از 9750H و 8559U عقب بود . اتفاقا سری 3000 رایزن به نسبت سری 2000 رایزن رشد چشمگیری داشته و هنوز سری 10000 اینتل چنین رشدی رو نشون نداده .

[big VULTURE 8156]

لینکهای مربوطه :

AMD Ryzen 7 2700X Benchmarks

https://browser.geekbench.com/processors/2080

.........

Intel Core i7-8700K Benchmarks

https://browser.geekbench.com/processors/2062

.........

AMD Ryzen 9 3900X Benchmarks

http://browser.geekbench.com/processors/2587

.........

Intel Core i7-8559U Benchmarks

https://browser.geekbench.com/processors/2149

.........

Intel Core i7-9750H Benchmarks

https://browser.geekbench.com/processors/2583

.........

Intel Core i9-9900K Benchmarks

https://browser.geekbench.com/processors/2548

.

ویرایش شده جولای 24, 2019 توسط big VULTURE

[Failure 2169]

در ۱ ساعت قبل، Nima2007 گفته است :

من بحث استیم

من صحبتی از استیم کردم؟ 

 

در ۱ ساعت قبل، Nima2007 گفته است :

چیو نخیر سامسونگ هم اولش لوازم خانگی و تولید چیپ داشت البته چندتا گوشی هم میزد اما اصلا تو چشم نبود ... بعد یهو اومد متمرکز شد رو گوشی !! هوواوی هم همین بود اصلا مطرح نبود بهو الان تو 5g مطرح شده که ثمره سرمایه گذاریش رو دانشگاه های امریکایی بوده.

خوب شما میگید از اشغال فروشی اینجا رسیدن انگا. که اون اشغالا سود خالص بوده براشون

بعد 10سال پیش مگه تلفن موبایل اینقدر پیشرفته بود؟ همون محصولات حکم پرچمدار داشتن و 1دوربین ساده و موشواره های مادون قرمز نقش فناوری داشتن

درضمن 😂هواوی سرمایه گذاری کنه رو دانشگاه امریکایی؟ عجیب صحبت میکنید

همه چی مگه از امریکا درومده؟ 

در ۱ ساعت قبل، Nima2007 گفته است :

اگه اخبار می خوندی میدیدی که شرکت تایوانی tsmc براش تولید میکنه اگه تحریمش میکرد کلا فاتحش خونده شده بود... بنظرم برگ برندش همین بود که امریکا کوتاه اومد...بگذریم

عزیز شما هیچی نمیدونی گویا

خود اپل هم بعضی از ریخته گری هاش توسط سامسونگ و tsmc بوده مثل a12 که در 7نانومتر توسط tsmc تولید شد

هرشرکتی که نمیتونه همه چیو خودش بسازه 

حتی در دوربین گجت ها هم همینطور سفارش میدن براشون میسازن 

مثلا amd حافظه هاش ساخته سامسونگ هست اکثرا براهمین گرافیک هایی که مموری سامسونگ دارن ارزشمند ترن

در 1 ساعت قبل، Nima2007 گفته است :

عزیز من وقتی میری مثلا اسنپدارگون 855 رو میخری لایسنس استفاده ازش هم روشه یا هر قطعه دیگه ای چون پولش رو اون شرکت تولیدی قبلا داده که طراحی و ساخت رو انجام داده و مطمعنا رو قطعه کشیده

بله خوب مگه سامسونگ برای پرچمداراش از چیپ کوالکوم استفاده نمیکرد؟ حتی اگزینوس هم داشت ولی استفاده میکرد

پس بگیم هزینه تحقیقات نمیده؟؟ 

در 1 ساعت قبل، Nima2007 گفته است :

طراحی اندروید کاستوم که هنوز هیچ شرکت چینی نداده بیرون ببینیم یه رابط کاربری رو خودشون میدن اگه منظورت هست که فکر نکنم احتیاجی به 5-10 مهندس برنامه نویس داشته باشه این چیزی که اینا میدن بیرون ... جالبی کار این بود که کاستوم های غیر رسمی که کار دست یک یا دو نفر بود گاها بهتر عمل میکرد قدیما زیاد بود الان نمیدونم هنوز از این مدلی چیزی بیرون میاد یا نه!!! وگرنه اندروید خام که استفادش رایگانه... اون هزینه ای که به گوگل میدن بابت هزینه ساپورت بموقع و اپدیت های جدید هست و هزینه های مختلف دیگه از جمله امنیت نرم افزاری برنامه ها و غیره..

شیاومی رابط کاربری نداره؟؟ لابد مثل نوکیا اندروید خامه خبر نداریم

هواوی و شیا رابط کاربری خودشونو دارن 

یکی از زیباترین رابط کاربری ها مال شیاومی هست اسمشم miuiهست که نسخه های مختلف داره

ساخت رابط کاربری توسط تیم توسعه انجام میگیره تعدادشو خبر ندارم ولی چون تعداد رابط کاربری ها زیاده قطعا اعضای تیم 12نفر نیست

 

کاستوم غیر رسمی هم توسط تیم های خاص طراحی میشه با 1یا 2نفر که خیلی طول میکشه ساخت و رفع باگش بعید میدونم اینم 1یا 2نفر باشه

بله الانم نسخه های غیر رسمی زیاده ولی بدون مشکل نیستن

 

خلاصه که یجورایی در ساخت یک پلت فرم یه سری چیزا فقط مونتاژ کردنه و ساخته دست خود شرکت نیست

 

[Failure 2169]

در ۱ ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

این تست میتونه نشون دهنده پیشرفت چشمگیر اینتل باشه اما ذکر چند نکته خالی از لطف نیست

سلام 

ممنون تحلیل جالبی بود

البته باید دید در حوزه غیر بنچمارک چه اتفاقی افتاده ایا تکنولوژی جدیدی به معماری تزریق شده؟ برای 2شرکت منظورمه

 

ویرایش شده جولای 24, 2019 توسط memex

[Failure 2169]

در ۱ ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

بازار داغ ماینینگ موجب خروج کارتهای ای ام دی از بازار گیمینگ به بازار ماینینگ شده بود . در شرایطی که ای ام دی خیلی بیشتر و بهتر کارت گرافیک می فروخت بازهم فاصلش با انویدیا در استیم کم نمی شد و در پاره ای از موارد اوضاع وخیم تر هم شده بود. کارتهای انویدیا در ماینینگ از کارتهای ای ام دی عقب هستند همین مسئله موجب این مهاجرت عظیم شده بود

استیم فقط امار گیمر هارو نشون میده 

در حوزه گیمینگ ای نتایج دقیق هستن تقریبا

 

[Nima2007 3142]

در 35 دقیقه قبل، memex گفته است :

درضمن هواوی سرمایه گذاری کنه رو دانشگاه امریکایی؟ عجیب صحبت میکنید

همه چی مگه از امریکا درومده؟ 

https://www.shahrsakhtafzar.com/fa/news/23780-huawei’s-us-arm-futurewei-announces-worker-layoffs

خدمت شما

همه چی از امریکا در نیومده اما از در دانشگاه های امریکا امکانات و دسترسی هایی هست که کمتر کشورهایی میتونن بهش دسترسی داشته باشند.

در 35 دقیقه قبل، memex گفته است :

خود اپل هم بعضی از ریخته گری هاش توسط سامسونگ و tsmc بوده مثل a12 که در 7نانومتر توسط tsmc تولید شد

بنده شرکت های چینی رو گفتم ... شما مگه گوشی ارزون قیمت از اپل دیدی تا بحال؟؟؟

بحث اپل کلا فرق داره اکثر امکاناتش رو طراحی اختصاصی داره و روش حسابی کار شده و بهینه سازی میشه، در زمینه سامسونگ هم همینطور سامسونگ خودش چون قسمت تولید داره در کنارش طراحی رو هم انجام میده اما براش بصرفه نیست خودش طراحی کنه و بیشتر ظرفیت تولید رو در اختیار دیگر شرکت ها میگذاره چون سود بیشتری توش هست برا همین گاها از محصولات دیگر شرکتها هم استفاده میکنه... همونطور که سونی تصمیم گرفته فعلا گوشی نمیده فقط رو فروش سنسور های دوربین هاش به شرکتها از جمله چینی ها تمرکز کرده!

 

ویرایش شده جولای 24, 2019 توسط Nima2007

[Nima2007 3142]

در 25 دقیقه قبل، memex گفته است :

شیاومی رابط کاربری نداره؟؟ لابد مثل نوکیا اندروید خامه خبر نداریم

هواوی و شیا رابط کاربری خودشونو دارن 

بنده جایی نگفتم رابط کاربری ندارن... دیگه همه میدونن رابط کاربری این دو شرکت رو... گفتم رابط کاربری هزینه ی انچنانی بر دوش شرکت نمیگذاره ایجاد یک رابطه کاربری اختصاصی  که براحتی میشه با حتی یک یا دو نفر بتنهایی هم اینکار رو انجام داد چیزی که هزینه بر هست تحقیقات روی برنامه های اختصاصی هست که مثلا هواووی و سامسونگ در حال انجام هستن و از همه مهم تر اندریود اختصاصی هست که تا بحال فقط هواووی بنظر یمقدار روش هزینه کرده که فعلا ازش خبری نیست.

[silvermanHHH 2128]

در 1 ساعت قبل، Nima2007 گفته است :

درود مجدد

یک نکته ای دیگه که یادم رفته بود بگم این هست که این که یه پردازنده با هسته کمتر بتونه تو پردازش تک هسته بهتر عمل کنه هیچ چیز خاصی نیست و کاملا طبیعی هست ...

اخه یه پردازنده که 8-12 تا هسته داره واقعا خیلی باید شاهکار باشه بتونه عملکرد کلی رو حفظ کنه و تعداد هسته هاش افزایش پیدا کنه...  چون مسائلی از جمله دمای کلی و طراحی پیچیده تر و تمرکز در عملکرد کلی هسته ها باعث کاهش قدرت تمرکز روی تک هسته میشه برای همین هیچ وقت این جور مقایسه ها قابل درک نبوده و فقط جهت افزایش بار روانی محصول و بهبود کارایی محصول جدید و بازاریابی هست که خب خود amd هم گاها از این حرکات از خود نشون میده ... در کل زیاد درگیر نباشید رو این مسائل 😑

لازم نیست اون پردازنده اینتل رو با ۳۹۰۰ مقایسه کرد،بیا با ۳۶۰۰ مقایسش کن ،اصل قضیه اینه که اینتل لپتاپی  با ۱۵وات و فرکانس ناچیز ۱.۵ قدرت تک هسته ایش از رایزن ۶۵ واتی دسکتاپ ۳.۶ و بالا تر هم تراز و بالاتره

دور از واقعیت هم نیست،amd با پردازنده ۷نانو متریش قدرت تک هسته ایش هم تراز بالارده های اینتل که ۱۴نانو هستن شده،شاهکار نکرده،باید صبر کرد دید اینتل با ۷نانو متر چی میسازه

 

در کل دوستان زیادی فن بازی در نیارید،بیشتر فکر این باشید که کدوم نسبت به قیمت ارزشش بیشتره اونو بخرید،به نفع خودتون هست

[Failure 2169]

در ۱ ساعت قبل، silvermanhhh گفته است :

لازم نیست اون پردازنده اینتل رو با ۳۹۰۰ مقایسه کرد،بیا با ۳۶۰۰ مقایسش کن ،اصل قضیه اینه که اینتل لپتاپی  با ۱۵وات و فرکانس ناچیز ۱.۵ قدرت تک هسته ایش از رایزن ۶۵ واتی دسکتاپ ۳.۶ و بالا تر هم تراز و بالاتره

دور از واقعیت هم نیست،amd با پردازنده ۷نانو متریش قدرت تک هسته ایش هم تراز بالارده های اینتل که ۱۴نانو هستن شده،شاهکار نکرده،باید صبر کرد دید اینتل با ۷نانو متر چی میسازه

 

در کل دوستان زیادی فن بازی در نیارید،بیشتر فکر این باشید که کدوم نسبت به قیمت ارزشش بیشتره اونو بخرید،به نفع خودتون هست

خیلیم عالی صحبتتون درسته

نانومتر هم مهمه ولی فقط ظرفیت و پتانسیل کارو بالا میبره مثل مگاپیکسل ولی هرچی مگاپیکسل بیشتر باشه نشون دهنده برتری  نیست

15 وات مصرف واقعا برای یه لتپاپ که سبک  باشه و باتری کوچیکی داره عالیه هم کمتر داغ میکنه هم باتری نمیخوره 

درباره متن اخرتونم من فن هیچ برندی نیستم فقط واقعیت رو میگم الان خرید amd به صرفه نیست به هزار و یک دلیل ناشناخته

 

[MojArch 537]

در 14 ساعت قبل، Nima2007 گفته است :

درود

دوستان همچین امار استیم و جاهای دیگه رو اعلام می کنند که 80 درصد اینتل جلو هست که انگار تا amd عرضه رو شروع کرده همه زدن سیستمای اینتل رو انداختن دور از فرداش رفتن amd خریدن استفاده می کنند... این امار ها توی حدود 10سال کمکاری amd ایجاد شده تازه داره فروش برابری با اینتل انجام میده باز امار فروش رو نیمدونم دقیقا به چه نسبتی هستشاید هنوز هم عقب باشه تو درصد فروش و باید حالا حالاها این شرکت سگ دو بزنه تا بتونه درصد فروشش رو بیشتر کنه و این پروسه چندین سال ادامه دار باشه تا این امار بتونه نزدیک 50 درصد تازه برسه... من موندم amd ایا با این همه سرو صدا و موجودی وناموجودی های پیاپی پردازنده هاش تو سایت ها ایا مقدار تولیدیش به اندازه اینتل هست با اینکه خود اینتل هم اکثرا کمبود تولیدی و موجودی داشته !؟!؟ اما خب همه قبول داریم که amd فروش رو به رشدی رو در این سه ساله تجربه کرده و سود خوبی رو شاهد بوده و تازه داره قدم های اولیه رو بر میداره هدف خیلی بزرگی هست بخواد اون درصد رو متعادل کنه من فکر نمی کنم تا 2025 بتونه این عقب موندگی رو جبران کنه تازه به شرط اینکه این معادله پیشرفت و رقابت رو بتونه دوام بیاره.

این رو در نظر داشته باشید سود اصلی تو فروش سخت افزار به شرکتها هست نه افراد عادی!

به جرات میتونم بگم اینتل به ازای هر ۱۰ پردازنده سرور به اندازه ۱۰۰ تا شایدم ۱۵۰ تا پردازنده دسکتاپ سود میکنه(حتی ممکنه این اختلاف بیشتر باشه) از جمله دلایلی که ای ام دی رفت سمت تعداد هسته بالا برای پردازنده های سرورش که البته تو بخش هماهنگی سخت‌افزار با نرم‌افزار به معنی تمام گند زد!

در اینتل شما Xeon W-3175x رو در نظر بگیر قیمتش ۳۰۰۰دلاره بعد معادل سروریش میشه Xeon Platinum 8276 که حدود ۹۰۰۰ دلار قیمتشه حالا حساب کن چقدر روش سود میکنه!(تازه برم سراغ Xeon Platinum 8284 قیمت بیشتر هم میشه، ۱۵۴۶۰ دلار)

الان شما یه کوادرو معادل 2080 رو در نظر بگیر(میشه کوادرو سری RTX مدل  ۶۰۰۰ ) قیمتش شیرین ۴ تا ۶ برابرش هست در حالی که شاید تولیدش ۲ برابر هزینه داشته باشه(که بعیده با توجه به نوع معماری و میزان حافضه از ۱٫۵ برابر بیشتر بشه)

پس صرف فروش خوب تو دسکتاپ نمیتونه AMD رو در رقابت با اینتل نگه داره و از اون ور هم AMD تو سرور مشکلات بسیار داره!(هر چند با این کاراش اینتل رو یکم مجبور کرد دست به کار بشه و نوآوری کنه)

ویرایش شده جولای 24, 2019 توسط MojArch

[MojArch 537]

در 2 ساعت قبل، memex گفته است :

یکی از زیباترین رابط کاربری ها مال شیاومی هست اسمشم miuiهست که نسخه های مختلف داره

 

اینو من امار های زیادی دیدم که مردم دنیا طرفدارشن!
حتی در مواردی رو گوشی سامسونگ اینو زده بودن!

 

در 4 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

گرچه این تست میتونه نشون دهنده پیشرفت چشمگیر اینتل باشه اما ذکر چند نکته خالی از لطف نیست :

با لانچ سری 3000 اینتل فروش پردازنده های اینتل تقریبا متوقف شد :

 

از 10 پردازنده پرفروش 7 عدد از جمله 3 تای اول از ای ام دی بود . پس اینتل در تعداد فروش به شدت به مشکل برخورده .

از طرفی ای ام دی در بازارهای بزرگ هم داره سهم بیشتری به دست میاره :

 

آمارهای استیم فقط یکی از آمارهای موجود هستش ،  اتفاقا آمار استیم از جهاتی چندان دقیق نیست .

مثلا بازار داغ ماینینگ موجب خروج کارتهای ای ام دی از بازار گیمینگ به بازار ماینینگ شده بود . در شرایطی که ای ام دی خیلی بیشتر و بهتر کارت گرافیک می فروخت بازهم فاصلش با انویدیا در استیم کم نمی شد و در پاره ای از موارد اوضاع وخیم تر هم شده بود. کارتهای انویدیا در ماینینگ از کارتهای ای ام دی عقب هستند همین مسئله موجب این مهاجرت عظیم شده بود .

این آمار مرورگر FireFox از بازار سخت افزار جهان هستش که از نظر ابعاد جامعتر و کامل تر از استیم هستش . فقط این آمار نشون دهنده مصرف این سخت افزارهای در گیمینگ نیست .

https://data.firefox.com/dashboard/hardware

........................

نکاتی در مورد این بنچمارک وجود داره .

1. این یه بنچمارک جامع و کامل نیست .

2. شرایط دمای گزارش نشده

3. قیمت نامشخصه .

اما فارغ از همه اینها با مقایسه تست این پردازنده و پردازنده i7-9750H متوجه میشیم که ما در تک هسته 13 درصد افزایش پرفورمنس داریم .

نمرات به این شکل هستش :

پردازنده Core i7-1065G7 با امتیاز 5691

پردازنده i7-9750H با امتیاز 4975

پردازنده AMD RyZen 3900X با امتیاز 5627

من برای مقایسه بهتر چندتا پردازنده دیگه رو هم اضافه می کنم .

پردازنده AMD RYZEN R7 2700X با 4814

پردازنده 9900K با 6223 امتیاز .

پردازنده 8700K با امتیاز 5894 .

پرازنده Core i7-8559U با امتیاز 5203 .

حالا ما میتونیم با چند بررسی مشخص کنیم اوضاع از چه قرار هستش .

.....................

در مهاجرت از رایزن 2000 به رایزن 3000 و بدون احتساب پرچمدار این رده یعنی 3950X ما از امتیاز 4814 به امتیاز 5627 میرسیم .

به عبارت دیگه 14 تا 15 درصد افزایش پرفورمنس

در مهاجرت از سری 8000 اینتل به سری 9000 اینتل و مقایسه 8700 و 9900 ما از امتیاز 5894 به امتیاز 6223 میرسیم .

به عبارت دیگه حدود 6 درصد افزایش  پرفورمنس  ( توجه کنید ما از پردازنده هایی مثل 8086 یا 9900KF صرف نظر کردیم )

در مهاجرت از Core i7-8559U به Core i7-1065G7 هم از امتیاز 5203 به 5691 میرسیم .

به عبارت دیگه حدود 9 درصد افزایش پرفورمنس .

 

پس گرچه در تست تک هسته Geekbench پردازنده جدید اینتل میدرخشه اما اتفاقا خیلی بزرگی هم نیفتاده . 2700X هم از 9750H و 8559U عقب بود . اتفاقا سری 3000 رایزن به نسبت سری 2000 رایزن رشد چشمگیری داشته و هنوز سری 10000 اینتل چنین رشدی رو نشون نداده .

طبق اطلاعاتی که سایت tom's Hardwear داده این سری جدید اینتل در بعضی از تست ها تا ۳۰ درصد افزایش کارایی داشتن! که خودش نشون دهنده جهش بالاییه(متوسط ظاهرا چیزی حدود ۱۵ درصد افزایش کارایی بود)

به هر حال وقتی AMD اومده بود با ۲−۳ درصد تک هسته بهتر داشت همه کلی هایپ دروش جمع کردند ولی الان.................

 

[mnaderi45 537]

در در 31 تیر 1398 در 21:25، memex گفته است :

پردازنده لپ تاپی Core i7-1065G7 در تک هسته قدرتی مشابه با AMD Ryzen 9 3900X دارد!

 

در در 31 تیر 1398 در 21:25، memex گفته است :

پایگاه داده Geekbench حسابی جنجالی عمل کرده است.

 درود

پایگاه داده Geekbench از این تست های محضک  زیاد انجام میدهد 

مثل اینکه یک فرغون که 50 کیلو بار می برد با یک کامیون معدن که 50 تن بار حمل می کنند باهم مقایسه کنیم واعلام کنیم هر دوبا سرعت 20ks حرکت می کنند 

پردازنده لب تابی آنهم 20وات فقط بتوانند کارهای آفیس واینترنت  وپخش فیلم و آهنگ انجام بدهد هنر کرده مابقیه پیشکش

ویرایش شده جولای 24, 2019 توسط 780ti

[Failure 2169]

در 25 دقیقه قبل، MojArch گفته است :

اینو من امار های زیادی دیدم که مردم دنیا طرفدارشن!
حتی در مواردی رو گوشی سامسونگ اینو زده بودن!

من با شیا کار کردم خداییش رابط کاربریش خوبه 

در 25 دقیقه قبل، MojArch گفته است :

طبق اطلاعاتی که سایت tom's Hardwear داده این سری جدید اینتل در بعضی از تست ها تا ۳۰ درصد افزایش کارایی داشتن! که خودش نشون دهنده جهش بالاییه(متوسط ظاهرا چیزی حدود ۱۵ درصد افزایش کارایی بود)

به هر حال وقتی AMD اومده بود با ۲−۳ درصد تک هسته بهتر داشت همه کلی هایپ دروش جمع کردند ولی الان.................

اصلا بگو رایزن 200درصد بهتره 

وقتی پایداری نداره هیچ حرفه ای نمیخره اینو هیچ

در 10 دقیقه قبل، 780ti گفته است :

درود

پایگاه داده Geekbench از این تست های محضک  زیاد انجام میدهد 

مثل اینکه یک فرغون که 50 کیلو بار می برد با یک کامیون معدن که 50 تن بار حمل می کنند باهم مقایسه کنیم واعلام کنیم هر دوبا سرعت 20ks حرکت می کنند 

پردازنده لب تابی آنهم 20وات فقط بتوانند کارهای آفیس واینترنت  وپخش فیلم و آهنگ انجام بدهد هنر کرده مابقیه پیشکش

قبول دارم تقریبا چرته ولی پردازنده لپتاپ واقعا الان خیلی بهتر شده علت کند بودن در رده پایین هم نبود ssd هست

در مولتی تردینگ زیاد قدرتی نداره و پردازنده کم مصرفی هست ولی بازم همینقد که تک هسته ipc بالاییو نمایش داده خودش کلیه

 

 

[Failure 2169]

در 45 دقیقه قبل، MojArch گفته است :

این رو در نظر داشته باشید سود اصلی تو فروش سخت افزار به شرکتها هست نه افراد عادی!

به جرات میتونم بگم اینتل به ازای هر ۱۰ پردازنده سرور به اندازه ۱۰۰ تا شایدم ۱۵۰ تا پردازنده دسکتاپ سود میکنه(حتی ممکنه این اختلاف بیشتر باشه) از جمله دلایلی که ای ام دی رفت سمت تعداد هسته بالا برای پردازنده های سرورش که البته تو بخش هماهنگی سخت‌افزار با نرم‌افزار به معنی تمام گند زد!

در اینتل شما Xeon W-3175x رو در نظر بگیر قیمتش ۳۰۰۰دلاره بعد معادل سروریش میشه Xeon Platinum 8276 که حدود ۹۰۰۰ دلار قیمتشه حالا حساب کن چقدر روش سود میکنه!(تازه برم سراغ Xeon Platinum 8284 قیمت بیشتر هم میشه، ۱۵۴۶۰ دلار)

الان شما یه کوادرو معادل 2080 رو در نظر بگیر(میشه کوادرو سری RTX مدل  ۶۰۰۰ ) قیمتش شیرین ۴ تا ۶ برابرش هست در حالی که شاید تولیدش ۲ برابر هزینه داشته باشه(که بعیده با توجه به نوع معماری و میزان حافضه از ۱٫۵ برابر بیشتر بشه)

پس صرف فروش خوب تو دسکتاپ نمیتونه AMD رو در رقابت با اینتل نگه داره و از اون ور هم AMD تو سرور مشکلات بسیار داره!(هر چند با این کاراش اینتل رو یکم مجبور کرد دست به کار بشه و نوآوری کنه)

بلخره یکی حرف مارو زد

 

[silvermanHHH 2128]

در 2 ساعت قبل، 780ti گفته است :

 

 درود

پایگاه داده Geekbench از این تست های محضک  زیاد انجام میدهد 

مثل اینکه یک فرغون که 50 کیلو بار می برد با یک کامیون معدن که 50 تن بار حمل می کنند باهم مقایسه کنیم واعلام کنیم هر دوبا سرعت 20ks حرکت می کنند 

پردازنده لب تابی آنهم 20وات فقط بتوانند کارهای آفیس واینترنت  وپخش فیلم و آهنگ انجام بدهد هنر کرده مابقیه پیشکش

درود 

مضحک

 

فرغونا سمت ما ۲۰۰کیلو هم میبرن

 

کامیون معدن نداریم،کامیون ،کامیونه،تریلرش فرق فوکوله

 

۲۰ks=کیلومتر بر ثانیه؟فرغون با این سرعت داشته باشم،سوارش میشم تو شهر کیس تور میکنم میبرم مریخ

 

لپتاپ گیمینگم هندونست این وسط

 

حالا جدا از شوخی ،همونطور که نباید به یک منبع اصمینان کرد و نظر داد،همونطورم نبایدسر سری در منبعو باز کرد!...

[MojArch 537]

در 2 ساعت قبل، 780ti گفته است :

 

 درود

پایگاه داده Geekbench از این تست های محضک  زیاد انجام میدهد 

مثل اینکه یک فرغون که 50 کیلو بار می برد با یک کامیون معدن که 50 تن بار حمل می کنند باهم مقایسه کنیم واعلام کنیم هر دوبا سرعت 20ks حرکت می کنند 

پردازنده لب تابی آنهم 20وات فقط بتوانند کارهای آفیس واینترنت  وپخش فیلم و آهنگ انجام بدهد هنر کرده مابقیه پیشکش

عزیز دقیقا همه این برنامه هایی که گفتی به شدت وابسته به پردازش تک نخی(تک هسته) هستند!

بهتره قبل از اینکه نظر بدیم یکم اطلاعات خودمونو زیاد کنیم!

+ همین الانشم پردازنده هایی با طراحی حرارتی پایین تر از این اینکارا رو انجام میدن پس شما نگران اینا نباش!

پیش بینی میکنم بشه گیم تا حد معمولی روش بازی کرد(با توجه به گرافیک مجتمع ۱ ترافلاپسیش بیشتر بازیها رو باید تو رزولوشن ۷۲۰ و با جزئیات کم اجرا کنید، در صورت وجود گرافیک مجزا اوضاع کاملا فرق میکنه)

در 2 ساعت قبل، memex گفته است :

من با شیا کار کردم خداییش رابط کاربریش خوبه 

اصلا بگو رایزن 200درصد بهتره 

وقتی پایداری نداره هیچ حرفه ای نمیخره اینو هیچ

قبول دارم تقریبا چرته ولی پردازنده لپتاپ واقعا الان خیلی بهتر شده علت کند بودن در رده پایین هم نبود ssd هست

در مولتی تردینگ زیاد قدرتی نداره و پردازنده کم مصرفی هست ولی بازم همینقد که تک هسته ipc بالاییو نمایش داده خودش کلیه

 

 

چرت که نیست ولی خب بدون ایراد هم نیست!

و ابنکه ۹۹ درصد برنامه هایی که یک کاربر عادی مصرف میکنه به زحمت ۲ هسته رو میتونن به کار بگیرن پس قدرت تک هسته مهم هست!

ایراد این تست اینه که خیلی یونیکس بیس هست به طوری که چیپ های اپل  با سیستم عامل خودش که بر پایه کرنل ماخ هست به شدت امتیازات بالایی دریافت میکنن به طوری که شما با دیدنش هنگ میکنی ولی در مصرف روزانه و عادی هیچ برتری به چیپ های دیگه ندارن!(علاوه بر اون اگر برنامه ریز سیستم عامل هم کمی لنگ بزنه یا پردازنده برنامه ریزش با برنامه ریز سیستم عامل هماهنگ نشده باشه به شدت امتیاز پایینی دریافت میکنه نمونش مشکلی که برای تردریپر نسل اول پیش اومده بود)

و در آخر طبق معمول رقابت سالم (نه مثل سامسونگ و اپل روی قیمت) همیشه به نفع کاربر هست(نمونش دیروز یارو یه PC با ۶۶۰ دلار جمع کرده بود که میتونست فارکرای ۵ رو راحت ۱۰۰ فریم بده اونم رو جزئیات اولترا)

ویرایش شده جولای 24, 2019 توسط MojArch

[big VULTURE 8156]

در 7 ساعت قبل، silvermanhhh گفته است :

لازم نیست اون پردازنده اینتل رو با ۳۹۰۰ مقایسه کرد،بیا با ۳۶۰۰ مقایسش کن ،اصل قضیه اینه که اینتل لپتاپی  با ۱۵وات و فرکانس ناچیز ۱.۵ قدرت تک هسته ایش از رایزن ۶۵ واتی دسکتاپ ۳.۶ و بالا تر هم تراز و بالاتره

دور از واقعیت هم نیست،amd با پردازنده ۷نانو متریش قدرت تک هسته ایش هم تراز بالارده های اینتل که ۱۴نانو هستن شده،شاهکار نکرده،باید صبر کرد دید اینتل با ۷نانو متر چی میسازه

 

در کل دوستان زیادی فن بازی در نیارید،بیشتر فکر این باشید که کدوم نسبت به قیمت ارزشش بیشتره اونو بخرید،به نفع خودتون هست

دوست گرامی اگر صحبتهای بنده رو مطالعه می کردی متوجه می شدی که همین الان هم در تک هسته اینتل پیش هستش :
 

نقل قول

 

با مقایسه تست این پردازنده و پردازنده i7-9750H متوجه میشیم که ما در تک هسته 13 درصد افزایش پرفورمنس داریم .

نمرات به این شکل هستش :

پردازنده Core i7-1065G7 با امتیاز 5691

پردازنده i7-9750H با امتیاز 4975

پردازنده AMD RyZen 3900X با امتیاز 5627

من برای مقایسه بهتر چندتا پردازنده دیگه رو هم اضافه می کنم .

پردازنده AMD RYZEN R7 2700X با 4814

پردازنده 9900K با 6223 امتیاز .

پردازنده 8700K با امتیاز 5894 .

پرازنده Core i7-8559U با امتیاز 5203 .

حالا ما میتونیم با چند بررسی مشخص کنیم اوضاع از چه قرار هستش .

.....................

در مهاجرت از رایزن 2000 به رایزن 3000 و بدون احتساب پرچمدار این رده یعنی 3950X ما از امتیاز 4814 به امتیاز 5627 میرسیم .

به عبارت دیگه 14 تا 15 درصد افزایش پرفورمنس

در مهاجرت از سری 8000 اینتل به سری 9000 اینتل و مقایسه 8700 و 9900 ما از امتیاز 5894 به امتیاز 6223 میرسیم .

به عبارت دیگه حدود 6 درصد افزایش  پرفورمنس  ( توجه کنید ما از پردازنده هایی مثل 8086 یا 9900KF صرف نظر کردیم )

در مهاجرت از Core i7-8559U به Core i7-1065G7 هم از امتیاز 5203 به 5691 میرسیم .

به عبارت دیگه حدود 9 درصد افزایش پرفورمنس .

 

پس گرچه در تست تک هسته Geekbench پردازنده جدید اینتل میدرخشه اما اتفاقا خیلی بزرگی هم نیفتاده . 2700X هم از 9750H و 8559U عقب بود . اتفاقا سری 3000 رایزن به نسبت سری 2000 رایزن رشد چشمگیری داشته و هنوز سری 10000 اینتل چنین رشدی رو نشون نداده .

 

 

 

به عبارت دیگه اگر قرار بود به صرف برتری تک هسته ( اون هم فقط در این تست ) اینتل به راحتی ای ام دی رو کنار بزنه همین الان هم ای ام دی نباید موی دماغ اینتل باشه .

ضمنن گفته میشه نسل جدید رایزن با فناوری بهینه شده 7 نانومتر در سه ماه اول سال 2020 از راه میرسه :

 

سری 10000 اینتل هم رقیب سری 3000 هستش هم رقیب سری 4000 .

ویرایش شده جولای 24, 2019 توسط big VULTURE

[Nima2007 3142]

در 21 ساعت قبل، silvermanhhh گفته است :

لازم نیست اون پردازنده اینتل رو با ۳۹۰۰ مقایسه کرد،بیا با ۳۶۰۰ مقایسش کن ،اصل قضیه اینه که اینتل لپتاپی  با ۱۵وات و فرکانس ناچیز ۱.۵ قدرت تک هسته ایش از رایزن ۶۵ واتی دسکتاپ ۳.۶ و بالا تر هم تراز و بالاتره

دور از واقعیت هم نیست،amd با پردازنده ۷نانو متریش قدرت تک هسته ایش هم تراز بالارده های اینتل که ۱۴نانو هستن شده،شاهکار نکرده،باید صبر کرد دید اینتل با ۷نانو متر چی میسازه

 

در کل دوستان زیادی فن بازی در نیارید،بیشتر فکر این باشید که کدوم نسبت به قیمت ارزشش بیشتره اونو بخرید،به نفع خودتون هست

درود

دوست عزیز بحث فن بازی نیست همین پردازنده هایی که نام بردی الان تو بازار همه منتظر و دنبالشن... بحث منم اصلا با اینتل نبود کلا گفتم اینجور مقایسه ها اصلا کار جالبی نیست که گاها از طرف هر دو شرکت شاهد هستیم... چون یجور باعث ابهام و سردرگمی مصرف کننده ی واقعی میشه... بعدم شما تا صبر کنی ببینی اینتل با 7 نانومتری چی میسازه ای ام دی با 3 نانومتری چیزی ساخته داده بیرون.

[Nsm1000 1708]

در 4 دقیقه قبل، Nima2007 گفته است :

درود

دوست عزیز بحث فن بازی نیست همین پردازنده هایی که نام بردی الان تو بازار همه منتظر و دنبالشن... بحث منم اصلا با اینتل نبود کلا گفتم اینجور مقایسه ها اصلا کار جالبی نیست که گاها از طرف هر دو شرکت شاهد هستیم... چون یجور باعث ابهام و سردرگمی مصرف کننده ی واقعی میشه... بعدم شما تا صبر کنی ببینی اینتل با 7 نانومتری چی میسازه ای ام دی با 3 نانومتری چیزی ساخته داده بیرون.

سلام مهندس خوبی؟
ببین کسی که بخواد ایراد بگیره و ایراد خودشو میگیره. هیچ پردازنده یا به طور کل کالایی بی نقص نیست و تا ابد نمیتونه پایدار بمونه خصوصا تو دنیای تکنولوژی

من طرفدار برند خاصی نیستم اما بر حسب علاقه اخبار رو کاملا دنبال میکنم تا چندین سال قبل پردازنده های AMD با اختلاف بسیار از INTEL عقبتر بودن چه از نظر لیتوگرافی و چه از نظر قدرت پردازشی

الان واسم جالبه تو یه برهه زمانی کوتاه الان AMD دست پیش رو گرفته و به شخصه مجذوب سری رایزن و ترید ریپرها شدم با این حال که تا الان هیچگونه پردازنده AMD نداشتم

دوست دارم در آینده سیستم رایزن ببندم با همه خوبی ها و کمی و کاستی هاش.

[big VULTURE 8156]

در 11 ساعت قبل، Nima2007 گفته است :

درود

دوست عزیز بحث فن بازی نیست همین پردازنده هایی که نام بردی الان تو بازار همه منتظر و دنبالشن... بحث منم اصلا با اینتل نبود کلا گفتم اینجور مقایسه ها اصلا کار جالبی نیست که گاها از طرف هر دو شرکت شاهد هستیم... چون یجور باعث ابهام و سردرگمی مصرف کننده ی واقعی میشه... بعدم شما تا صبر کنی ببینی اینتل با 7 نانومتری چی میسازه ای ام دی با 3 نانومتری چیزی ساخته داده بیرون.

سلام

ای ام دی موفق شده در یک پردازنده 16 هسته ای 11 درصد افزایش پرفورمنس تک هسته داشته باشه :

 

ضن این که گفته میشه معلوم نیست این پردازنده نسخه نهایی باشه و احتمال افزایش فرکانس و پرفورمنس همچنان موجوده .

بی هیچ تردیدی در نسل 4000 هم ما افزایش پرفورمنس رو شاهد خواهیم بود و در 3 ماه اول سال 2020 این پردازنده ها برای رقابت با نسل 10000 اینتل وارد بازار میشن . از طرفی سلاح همیشگی ای ام دی یعنی کاهش قیمت هنوز مورد استفاده قرار نگرفته . به نظر میرسه اوضاع برای اینتل زیادی سخت شده که شاهد چنین اقداماتی از طرف اینتل هستیم .

[hosin 879]

کاری به بحث اینتل و ای ام دی ندارم چون اینتل کلا توی یه سطح دیگست 😉

سیستم خودم ای ام دیه خیلی هم راضیم ولی به پای اینتل میرسه؟ قطعا نه

توی بحث گوشی هم بگم که همشون اشغالن فقط و فقط سونی حالا من کاری به صحبت های بقیه ندارم چیزی که بهم ثابت شده استفاده چند ساله از گوشی های سونی بوده و همیشه کیفیت بالای کار برام ثابت شده

در این حد که میان ردشو به پرچمدارای سایر شرکت های دیگه ترجیح میدم

Made in japan 😎