تاپیک جامع بیان نکات فنی، توضیح اصطلاحات و رفع باورهای نادرست

[Alirezatha 1730]

بسم الله الرحمن الرحیم

الإمامُ الصّادقُ عليه ‏السلام :

إنَّ لِكُلِّ شَيءٍ زَكاةً ، وزَكاةُ العِلمِ أن يُعَلِّمَهُ أهلَهُ .

هرچيزی زكاتى دارد و زكات دانش، آموختن آن به اهلش است.

سلام به همه عزیزان

همه ما قطعا بوده و هست اصطلاحاتی در دنیای کامپیوتر که دقیقا ندونیم چی هستن و نتونیم درک درستی از اونها داشته باشیم.

و از طرف دیگه هر کدوممون تجربیات یا اطلاعات کاربردی داریم که اکثر کاربران عادی از اونها اطلاع ندارن.

یا هر کدوممون به دلایل متفاوت مثل باور های اشتباه عامه مردم و ترجمه های اشتباه یا گرفتن مشاوره از افراد با اطلاعات ناقص درک نادرست و غلطی از خیلی چیزا تو دنیای کامپیوتر داریم. و این موضوع باعث شده خیلی وقتا با دانسته غلط اقدام به خرید یا استفاده از وسیله ای کنیم و این موضوع 

 

همین موضوعات باعث شد تا تصمیم به تشکیل این تاپیک بگیرم.

در این تاپیک قراره بیاییم همه ما به کمک هم اطلاعات و تجربیاتمون رو که در فرآیند درک صحیح مشخصات یک محصول، خرید و یا استفاده از یک محصول مرتبط به حوزه کامپیوتر رو با بیانی کاملا ساده و قابل درک توسط عامه مردم به اشتراک بزاریم تا اطلاعاتمون کامل تر بشه واز طرفی خیلی از باور های غلط دست کم برای افرادی که این تاپیک رو میبینند تصحیح بشه تا همه ما بتونیم بهتر انتخاب کنیم، بهتر بخریم و در نهایت بهتر از وسایل سیستممون استفاده کنیم.

 

مطالبی که قرار هست به اشتراک گذاشته بشه تو تاپیک شامل موضوعات زیر هستن:

• توضیح مختصر و در عین حال مفید و کاربردی اصطلاحات
• بیان تجربیات و نکات فنی
• بیان اشتباهات مصطلح جامعه در دنیای کامپیوتر و اصلاح اونها

ضمنا از بیان مطالبی که به نظرتون خیلی بدیهی میومد امتناع نکنید چون مخاطب این تاپیک گاها کاربرانی هستن که هیچ تجربه و اطلاعاتی ندارن و ساده ترین نکات هم براشون کاربردی خواهد بود.

<< نکته بسیار مهم اینکه فقط وفقط مطالبی رو به اشتراک بگذارید که از صحت اونها اطمینان صد در صد دارید چون میخوایم این تاپیک تبدیل به تاپیکی بشه که تک تک کلمات و جملاتش کاملا قابل استناد و صحیح باشن >>

 

از همه اساتید و عزیزانی که که اطلاعات جامع و کاملی دارن دعوت میکنم تا با شرکتشون تو این تاپیک باعث هر چه پر بار تر شدن تاپیک بشن

 

ضمنا تمامی دوستان اگر موردی دیدن که خلاف حقیقت بیان شده بود حتما به اطلاع بنده یا یکی از مدیران برسونن که اون مطلب اصلاح بشه

ویرایش شده سپتامبر 29, 2019 توسط Alirezatha

[big VULTURE 8156]

سلام

خیلی از اصطلاحات و اطلاعات و... که به طور روز مره ازشون استفاده می کنیم یا بهشون باور داریم درواقع اشتباه هستند .

البته به نظر بنده نیازی نیست همشون اصلاح بشن .

برای مثال :

آچار فرانسه

و خب البته تعدادی دیگه هم هستند که ماجرای متفاوتی دارند و بهتره هرچه سریعتر اصلاح بشن .

....................................................

یه موضوعی که برای بعضی از دوستان مشکل ایجاد کرده مبحث هسته و ترد هستش .

هسته عموما به چیزی گفته میشه که به صورت فیزیکی وجود داره ! ولی ترد میتونه به صورت فیزیکی وجود نداشته باشه . اگر پردازنده ای 4 هسته و 8 ترد باشه در واقع فقط 4 هسته داره اما به لطف فناوری هسته مجازی میتونه ( تقریبا ) مثل یه پردازنده 8 هسته ای کار کنه . در واقع هر هسته واقعی تبدیل میشه به 2 عدد ترد ! ( هیچ الزامی هم نیست که حتما به 2 ترد تقسیم بشه . احتمالا در آینده نزدیک و با عرضه نسل سوم فناوری Zen تحت عنوان رایزن 4000 هر هسته واقعی بتونه به 4 هسته مجازی تقسیم بشه . )

[matrix.trixx 1485]

جدا از بحث انحرافی و شوخی بنده با برند گل لیون کامپیوتر دوست عزیز تعصب به برند اینجا در این فروم موج میزنه شما سوابق من رو که می بینی بارها دوستان باسابقه با من گلاویز شدن که شما چرا از اینتل بد میگی یا چرا از انویدیا بد میگی وقتی که حرف حق و درست زده میشه خیلی ها میان موضع میگیرن و بعضیام که پشت کیبورد احساس می کنن ارنولدی چیزی هستن و حرفایی که دارن میزنن به صورتی خارق العاده به صورت رموز 01 به واقعیت تبدیل میشه

اما بحث اموزشی من میام سراغ رزلوشن و اسماشون به خارجی

800*480 wvga

960*540 qhd

1280*720 hd

1366*768 hd

1920*1080 fhd

2560*1440 wqhd

3440*1440 3k uw

3840*2160 4k

7680*4320 8k

15360*8640 16k

 

ویرایش شده سپتامبر 29, 2019 توسط matrix.trixx

[Elderado 314]

مدیر سایت جنای سعید حسینی آواتارش عکسه شیر(جنگل) هست.

ما فکر میکردیم به 2k  میگن QHD  

qhd=quad high definition

و به 4k  میگن  UHD.

uhd=ultra high definition

 

[matrix.trixx 1485]

در 51 دقیقه قبل، Elderado گفته است :

مدیر سایت جنای سعید حسینی آواتارش عکسه شیر(جنگل) هست.

ما فکر میکردیم به 2k  میگن QHD  

qhd=quad high definition

و به 4k  میگن  UHD.

uhd=ultra high definition

 

درود 4K که اسمش UHD هست و حرفی درش نیست ولی اون QHD نکته ریزی درش نهفتست اگر Q با حرف بزرگ باشه میشه همون چیزی که شما میگین ولی اگر با حرف کوچک باشه qHD میشه 960*540

[MojArch 537]

در در 8 مهر 1398 در 01:12، matrix.trixx گفته است :

جدا از بحث انحرافی و شوخی بنده با برند گل لیون کامپیوتر دوست عزیز تعصب به برند اینجا در این فروم موج میزنه شما سوابق من رو که می بینی بارها دوستان باسابقه با من گلاویز شدن که شما چرا از اینتل بد میگی یا چرا از انویدیا بد میگی وقتی که حرف حق و درست زده میشه خیلی ها میان موضع میگیرن و بعضیام که پشت کیبورد احساس می کنن ارنولدی چیزی هستن و حرفایی که دارن میزنن به صورتی خارق العاده به صورت رموز 01 به واقعیت تبدیل میشه

اما بحث اموزشی من میام سراغ رزلوشن و اسماشون به خارجی

800*480 wvga

960*540 qhd

1280*720 hd

1366*768 hd

1920*1080 fhd

2560*1440 wqhd

3440*1440 3k uw

3840*2160 4k

7680*4320 8k

15360*8640 16k

 

نام بندیاتون یکم اشتباهه:

[MojArch 537]

خب یک مورد دیگری هم بنده معرفی کنم:

پردازنده 3 هسته‌ای، 5 هسته‌ای، 7 هسته‌ای

نمیدونم اصل این موضوع از کجا نشات گرفته اما ملت به کار میبرن دیگه.

مشکل از معرفی پردازنده های سری Core اینتل شروع شد که باعث ایجاد این تصور که پردازنده های Core i7 دارای 7 هسته و core i5 ها  دارای 5 هسته و Core i3 ها دارای 3 هسته هستند در حالی که این اعداد صرفا جایگاه پردازنده رو مشخص میکنن نه تعداد هسته ها یا نخ ها یا میزان کش پردازنده ها.(منظور از جایگاه یعنی اینکه پردازنده جز سری پایین رده یا بالا رده هست که هرچه عدد بزرگتر رده بالاتر)

البته نباید از این موضوع هم قافل شد که هر پردازنده Core i7 ی حتما از پردازنده Core i5 قوی تر نمیباشد این حالت تنها در پردازنده های هم نسل صحیح است(مثلا Core i7 7700 از پردازنده core i5 7500 که هر دو از پردازنده های نسل 7 هستند قوی تر است.) پردازنده i5 مذکور از بسیاری از پردازنده های i7 نسل های قبل قدرتمند تر هست.

[Alirezatha 1730]

تعداد هسته های بیشتر در پردازنده یا همون CPU لزوما به معنای قدرت بیشتر نیست  یعنی ممکنه حتی یک پردازنده 4 هسته ای عملکردش بسیار بهتر از یه پردازنده 8  هسته ای باشه.

البته این معنا نیست که تعداد هسته بیشتر بد هست بلکه بر عکس بسیار هم خوبه ولی تعداد هسته و فرکانس کاری هر هسته هر دو باهم باید قوی باشن تا در نهایت پردازنده عملکرد خوبی داشته 

 

به طور کلی هم توصیه بنده این هست که دست کم تو این یک مورد برای خرید پردازنده به مشخصات اون مثل تعداد هسته زیاد کار نداشته باشید و سعی کنید بر اساس قدرت نهایی اون پردازنده رو قضاوت کنید تا دچار بازی اعداد شرکت ها نشید

[Alirezatha 1730]

همه ما هنگام خرید اسپیکر یا هدفون‌ شنیدیم که میگن درایورش مثلا 40 میلیمتر هست یا 50 میلیمتر هست. این عدد ابدا ربطی به کیفیت صدا نداره و این تصور که اگر درایور بزرگ تر باشه کیفیت بیشتره کاملا غلطه. 

 

نکته:به صفحه ای که صدارو تولید میکنه درایور میگن. 

[ultragame888 362]

با عرض سلام 

یه موضوع در مورد خرید کارت گرافیک هست که از سال های قبل و حتی هستن الان هم بهش باور دارن و بهش استناد میکنن اونم مقدار حجم vram و رابط گرافیکی هست 128 بیت یا 256 بیت و... 

بیشتر اوقات یه سری از دوستان فروشنده (البته بیشتر در فروشگاهای فیزیکی) هنوزم که هنوزه قدرت گرافیک رو با این دو موضوع میسنجن 

مثلا طرف میگه این گرافیک 4گیگ هست و خیلی قوی‌تر و بهتر از اون گرافیک که 2گیگ هست 

یعنی طرف به این باور gt730 4gb خیلی قوی‌تر از gtx1050 2gb هست (این از رو هوا نمیگم با چشم خودم دیدم و با گوشای خودم شنیدم) 

یا از اون طرف به این باورن که گرافیک 256 بیت خیلی قوی‌تر از گرافیک 128 بیت هست 

مثلا ما بیایم بگیم rx570 خیلی قوی‌تر 1660ti هست 

اولی 256 بیت

دومی 192 بیت

ولی در عمل می‌بینیم زمین تا آسمون فرق قدرتشون هست 

این دو اصطلاح در انتخاب گرافیک هنوزم که هنوزه داره خیلی قربانی میگیره😁

 

[The AmpheTamine 33]

در مورد پردازنده های تری هم اگ میشه توضیح بدید چون عده زیادی میگن کیفیت شون با باکس فرق داره

[silvermanHHH 2128]

در ۱ ساعت قبل، The AmpheTamine گفته است :

در مورد پردازنده های تری هم اگ میشه توضیح بدید چون عده زیادی میگن کیفیت شون با باکس فرق داره

تری یعنی بدون جعبه و فن ،باکس یعنی جعبه داره با فن(البته سری k و x اینتل کلا فن ندارن)

کیفیت که یکیه

[MojArch 537]

در 11 ساعت قبل، silvermanhhh گفته است :

تری یعنی بدون جعبه و فن ،باکس یعنی جعبه داره با فن(البته سری k و x اینتل کلا فن ندارن)

کیفیت که یکیه

علاوه بر این دو مورد پردازنده های تری معمولا در تعداد بسیار تو باکس های بزرگ قرار میگیرن و به سیستم سازهایی که سیستم کامل به مردم میفروشن ارائه میشن

نمونه باکس پردازانده های تری:

معمولا این فروشگاها همین باکسها رو هم به تعداد خرید می‌کنند:

[ARMIN 20964]

معنای Compatibility در مادربرد (آنچه که گفته می شود - آنچه که گفته نمی شود)

کلمه Compatibility توسط سازندگان مادربرد زمانی به کار می رود که قطعه ای با آن مادربرد سازگاری داشته باشد. صرفا بدین مفهوم که:

"با اتصال آن به مادربرد امکان استفاده از آن میسر شود."

 

از دیدگاه تولید کنندگان مادربرد، مفهوم سازگاری، سطحی است و معنایی جز جمله بالا ندارد. اما از دید بسیاری از کاربران، مفهوم سازگاری اغلب به معنای مطلق توانایی مادربرد در استفاده از تمام قدرت آن قطعه قلمداد می شود و چنین دیدگاهی گاهی اوقات اشتباه است.

مثال: تولید کنندگان مادربرد تبلیغ می کنند تا فرکانس 4000 مگاهرتز رم DDR4 پشتیبانی می شود!

بعد در لیست QLV شما رمهای 4266 را هم به عنوان رم سازگار Compatible هم مشاهده می کنید. اما آنچه که گفته نمی شود این است که سازگاری آن رم 4266 به بهای کاهش فرکانس تا سقف قابل پشتیبانی توسط مادربرد/پردازنده است. به عبارت دیگر، یک رم 4266 می تواند سازگار باشد، اما لزوما سازگاری آن بدین معنا نیست که مادربرد بتواند تا حداکثر فرکانس قابل پشتیبانی توسط آن رم، کار کند!

یک مثال دیگر:

فلان مادربرد Z390 رده بالای 8 میلیون تومانی در بخش مشخصات می نویسد با پردازنده 9900K سازگار است.

فلان مادربرد Z370 ارزان قیمت رده پایین 2 میلیون تومانی هم در بخش مشخصات می نویسد با پردازنده 9900K سازگار است.

در مفهوم سازگاری، از دید سازندگان مادربرد، یعنی با اتصال 9900K به هر یک از آنها، استفاده از پردازنده میسر می شود.

 

اما در واقعیت، مادربرد ارزان قیمت Z370، قادر نخواهد بود از حداکثر فرکانس کاری پیش فرض 9900K در تمام هسته ها بهره ببرد و به محض اینکه پردازنده نیاز به قدرت بیشتر و پایداری بیشتر برای رفتن به حداکثر فرکانس دیفالت خود دارد، به دلیل ضعف VRM مادربرد، پردازنده 9900K در مادربرد ارزان قیمت Throttle کرده و با فرکانسی پایین تر از حتی فرکانس دیفالت، از 9900K بهره می گیرد.

اما آن مادربرد گران قیمت تر، به دلیل قدرت بهتر VRM، می تواند 9900K را نه تنها تا حداکثر فرکانس کاری خود برای همه ی هسته ها اجرا کند، بلکه قدرت اورکلاک آن را نیز دارد.

 

این موضوع بخصوص باید مورد توجه مشاوران انجمن قرارگیرد که به هنگام پیشنهاد سیستم، هنر مشاور این است که در کنار سازگاری، قطعات هم سطح و متناسب هم انتخاب و پیشنهاد شوند.

[Alirezatha 1730]

آیا مادربرد های قدیمی از گرافیک های روز پشتیبانی میکنند؟!

 

به طور خلاصه کوتاه باید گفت هر گرافیکی به هر مادربردی میخوره فارغ از اینکه مادربرد چه قدر قدیمی هست یا گرافیک چه قدر به روز و جدید هست برای مثال گرافیک میتونه pci اکسپرس نسل 3 باشه و مادربرد با pci اکسپرس  نسل 2 و حتی نسل 1 به راحتی بدون هیچ  مشکلی همدیگرو پشتیبانی میکنن.

 

ولی نکته ای که باید بهش توجه کرد اینه که احتمالا همچین موضوعی باعث به وجود اومدن گلوگاه (عدم امکان استفاده از تمام توان گرافیک) میشه که حالا بسته به  مشخصات سیستم میتونه زیر از 5 درصد تا حتی نزدیک به 40 درصد در صورت قدیمی بودن مادربرد و سی پی یو و در عین داشتن جدید ترین گرافیک ها رخ بده ولی با این وجود باز هم تکرار میکنم این موضوع ابدا باعث نمیشه شما نتونید یه گرافیک روز رو مادربرد قدیمی ببندید حتی گاها گلوگاه ایجاد شده ممکنه به حدی کم باشه که اصلا ارزش ارتقا مادربرد رو نداشته باشه .

با همه این تفاسیر برای بررسی دقیق تر بهینه ترین راه ارتقا سیستمتون حتما با کسی که اطلاعات کافی داره مشورت کنید تا با کمترین بودجه ممکن بیشترین افزایش پرفورمنس رو داشته باشید.

[Ali Subi 1836]

در در 14 مهر 1398 در 18:19، MojArch گفته است :

البته نباید از این موضوع هم قافل شد که هر پردازنده Core i7 ی حتما از پردازنده Core i5 قوی تر نمیباشد این حالت تنها در پردازنده های هم نسل صحیح است(مثلا Core i7 7700 از پردازنده core i5 7500 که هر دو از پردازنده های نسل 7 هستند قوی تر است.) پردازنده i5 مذکور از بسیاری از پردازنده های i7 نسل های قبل قدرتمند تر هست.

سلام.

این پردازنده 7500 ک نام بردید و گفتید از بسیاری از پردازنده هایi7 قویتره! میشه بفرمایید بر چ اساسی میگید؟! مثلا از 6700 یا 4790 قویتره؟!

این سی پی یو 4 هسته 3.4 داره ک تو حالت بوست به 3.8 میرسه. حتی به فرکانس تک هسته 4790k هم نمیرسه! چه جوری میگی از اون قویتره؟

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i5-7500+%40+3.40GHz&id=2910

 

بعدشم دیگه همه میدونن تعداد ترید بیشتر وقتی به درد میخوره ک شما کار مولتی تسک انجام بدی.  با کامپیوتر فقط بازی کنی نهایت یه ویندوز مدیا هم باز کنی ک سی پی یو 4460 هم به راحتی از پسش بر میاد!

 4 تا برنامه سنگین مثل این دیزاین و فوتوشاپ و اسکچ اپ باز باشه اون موقه میفهمی فرق i5 و i7 چیه!

همه چی بستگی به نوع مصرف داره. برای کسی ک مولتی تسک کار نداره i7 اصلا هزینه اضافست و i5 کاملا کافی خاهد بود.

[MojArch 537]

در 6 ساعت قبل، Ali Subi گفته است :

سلام.

این پردازنده 7500 ک نام بردید و گفتید از بسیاری از پردازنده هایi7 قویتره! میشه بفرمایید بر چ اساسی میگید؟! مثلا از 6700 یا 4790 قویتره؟!

این سی پی یو 4 هسته 3.4 داره ک تو حالت بوست به 3.8 میرسه. حتی به فرکانس تک هسته 4790k هم نمیرسه! چه جوری میگی از اون قویتره؟

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i5-7500+%40+3.40GHz&id=2910

 

بعدشم دیگه همه میدونن تعداد ترید بیشتر وقتی به درد میخوره ک شما کار مولتی تسک انجام بدی.  با کامپیوتر فقط بازی کنی نهایت یه ویندوز مدیا هم باز کنی ک سی پی یو 4460 هم به راحتی از پسش بر میاد!

 4 تا برنامه سنگین مثل این دیزاین و فوتوشاپ و اسکچ اپ باز باشه اون موقه میفهمی فرق i5 و i7 چیه!

همه چی بستگی به نوع مصرف داره. برای کسی ک مولتی تسک کار نداره i7 اصلا هزینه اضافست و i5 کاملا کافی خاهد بود.

سلام

عزیز شما میای تاپ لاین نسل های قبل رو میگیری میگی از این پردازنده قوی تره؟

شما همون cpubenchmark  رو باز بفرمایید بررسی کنید میبینید که از i7 های میان رده قوی تر هست(اگر نسل های نزدیک رو بررسی کنید چون تفاوت زیاد نیست حرف شما درست هست)

والا بازیهای جدید بعضا حد اقل تا 6 نخ نیاز دارند که خب هم این پردازنده که گفتم و هم پردازنده‌ای که شما گفتی ممکنه از پسشون بر نیاد(پس با یه قانون کلی نمیتونی بگی i5 برای بازی کفایت میکنه)

درضمن حرفی از مولتی تسک کار کردن نزدم وگرنه همین الانش میتونم کارکردهایی رو مثال بزنم که 9900K هم توشون به زحمت بیفته پس بدونید میدونم چقدر بین i7 وi5 فرق هست.

اجبارا کسی که مولتی تسک در حال حاضر کار نمیکنه i7  براش خرج اضافه نیست بلکه میتونه اینده نگری باشه به هر حال همونطور که گفتید به نوع مصرف بستگی داره.