اخرین میخ بر تابوت اینتل : بررسی AMD Threadripper 3970X & 3960X

[ghost of sparta 379]

درود بر همه ای دوستان
بررسی دو غول بی شاخ و دم

AMD Threadripper 3970X & 3960X

 

[Failure 2169]

علت برد؟

1- وجود کش با سرعت خیره کننده  7 ترابایتی در خوندن و نوشتن

2- پشتیبانی از  حافظه 4 کاناله (پهنای باند رم به عدد 90 گیگابایت میرسه  در مقابل 60 گیگی اینتل) 

3-در تمامی بازی ها؟

4-میزان مصرف؟

قیمت 900 دلاری مقابل 2000دلاری؟ 18 هسته مقابل 32 هسته؟؟؟؟؟؟؟؟؟

به هیچ وجه قدرتش بر کسی پوشیده نیست ولی نه از لحاظ قیمت و نه از لحاظ هسته شبیه هم نیستن 

در نتیجه این مقایسه بازم استاندارد نیست

ویرایش شده نوامبر 25, 2019 توسط mَd

[🅰️🅼🅸🅽 244]

...مانی دیگر از از بزرگ مرد عرصه عرضه هسته!😂

[angel of death 41]

لازم به ذکره نزدیک به عرضه این سری جدید ریزن ، اینتل یکسری محصولات رو نزدیک به 50% از قیمتشون کم کرد 😅😂 اونم به صورت دائمی.

چند ماه پیش هم بعد عرضه فوق موفقیت آمیز Epyc ها ، اینتل Xeon هارو دوتا در یکی با چیزی نزدیک به 50% پرایس کات شروع کرد به فروختن 😂😂

چند روز پیشم یه تویت خیلی قشنگ از یکی از مهندس های بخش اینتل توی ردیت پخش شد که گفته بود چرا ای ام دی همینطوری هسته اضافه می کنه ؟! ای ام دی هم جواب زده بود "because we can" 😂

 

خلاصه ممنونم از اینتل که موجبات شادی مارو فراهم میکنه 😂

ویرایش شده نوامبر 26, 2019 توسط angel of death

[HeX 11104]

درود

اصلا این دو پردازنده رو نباید با 10980XE مقایسه کنید. گرچه پیشرفت پردازنده اینتل واقعا چشمگیر و مطلوب نیست ولی به 3950X باید به چشم یه رقیب برای این پردازنده نگاه کرد.

[Nsm1000 1708]

در 47 دقیقه قبل، HeX گفته است :

درود

اصلا این دو پردازنده رو نباید با 10980XE مقایسه کنید. گرچه پیشرفت پردازنده اینتل واقعا چشمگیر و مطلوب نیست ولی به 3950X باید به چشم یه رقیب برای این پردازنده نگاه کرد.

درود

خب همین 3950 خوردش کرده دیگه.

[ghost of sparta 379]

در ۱ ساعت قبل، HeX گفته است :

درود

اصلا این دو پردازنده رو نباید با 10980XE مقایسه کنید. گرچه پیشرفت پردازنده اینتل واقعا چشمگیر و مطلوب نیست ولی به 3950X باید به چشم یه رقیب برای این پردازنده نگاه کرد.

درود
بازار هدف هر دو content creator هاست

10980x تا 4.9 اور کنی  نتایج خوبی بدست می اید

اما 520w 😂 برای پردازنده 165 TDP 😂

 

ویرایش شده نوامبر 26, 2019 توسط ghost of sparta

[alireza fattahi 147]

به عنوان یه مشتری همیشگی اینتل، باید بگم خوشحالم که amd یه در ک*نی محکمی بهش زد. اینتل واقعا یه رقیب قدر لازم داشت برای پیشرفت

[ASTS 806]

عجب !

 

[Naser.Morsali 275]

در 46 دقیقه قبل، alireza fattahi گفته است :

به عنوان یه مشتری همیشگی اینتل، باید بگم خوشحالم که amd یه در ک*نی محکمی بهش زد. اینتل واقعا یه رقیب قدر لازم داشت برای پیشرفت

کاملا درسته مخصوصا توی قیمت گذاری و قیمت  تمام شده قیمت بر تعداد هسته اگه کسی همین 3-4 سال پیش میگفت 18 هسته ای اینتل رو میتونی 1000 دلار بخری درجا میبردنش بیمارستان ازش تست حواس پرتی میگرفتن تا 2 سال پیش اینتل 7820x رو با قیمت 650 دلار معرفی کرد که فقط 8 هسته ای بود....

فقط این رقابت به نفع مصرف کننده است وگرنه الان اگر سیاست چند سال پیش اینتل بود و بدون رقیب یه 18 هسته ای نزدیک 3000 دلار قیمت داشت ..... یا بهتر بگم اصلا در رده مصرف کننده و سیستم های desktop  همچنینی تعداد هسته ای وجود نداشت .... 

[Naser.Morsali 275]

در ۱ ساعت قبل، ghost of sparta گفته است :

درود
بازار هدف هر دو content creator هاست

10980x تا 4.9 اور کنی  نتایج خوبی بدست می اید

البته این غول  اینتل رو تا این عدد اوور کنی باید فکر یکی دو تا کولر گازی باشی براش .... 

amd با این قدرت و تعداد هسته انصافا خیلی خوب دما رو کنترل کرده مخصوصا چون  سطح dei بزرگ تر و از سیستم solder یا همون لحیمی استفاده میکنه .....

[HeX 11104]

در 52 دقیقه قبل، ghost of sparta گفته است :

درود
بازار هدف هر دو content creator هاست

10980x تا 4.9 اور کنی  نتایج خوبی بدست می اید

 

اتفاقا در تامزهاردور هم دیدم که پردازنده 10980XE وقتی به فرکانس 4.8 گیگاهرتز اورکلاک شده تبدیل به غول بی شاخ و دمی شده که تقریبا در اکثر موارد 3950X رو رد می کنه.

نمیدونم چرا پروسه تولید اینتل در این نسل حداقل به 12 یا 10 نانومتری که قبل تر خودش گفته بود ارتقا نیافته. جدول مشخصات زیر رو ببینید! در عمل هیچ تفاوتی با نسل قبلی نداره:

 

به نظر من اینتل اگر یک پردازنده 16 هسته ای (بجای 18 هسته) با فرکانس پایه بالاتر و مصرف و دمای پایین تر(به موجب کم شدن تعداد هسته) تولید میکرد بسیار رقابت پذیرتر با 3950X بود!

دقت کنید در پردازنده 10980XE تنها 1یا 2 هسته به فرکانس 4.8 میرسد که در حال حاضر این تعداد از هسته تقریبا برای هیچ برنامه و بازی کاربردی محسوب نمیشه! همچنین در  مولتی تسکینگ وقتی شما به تعداد هسته های بالای نیاز دارید فقط فرکانس 3.8 رو دارید و فرکانس پایه هم 3 گیگاهرتز هست!

 

تست های تامزهاردور برای پردازنده 10980XE در اورکلاک به فرکانس 4.8 رو می تونید ببینید، بخصوص در گیم فوق العاده بوده ولی همونطور که فرمودید مصرف بصورت نمایی بالا میره در اورکلاک این پردازنده:

 

 

[Naser.Morsali 275]

در 10 دقیقه قبل، HeX گفته است :

اتفاقا در تامزهاردور هم دیدم که پردازنده 10980XE وقتی به فرکانس 4.8 گیگاهرتز اورکلاک شده تبدیل به غول بی شاخ و دمی شده که تقریبا در اکثر موارد 3950X رو رد می کنه.

نمیدونم چرا پروسه تولید اینتل در این نسل حداقل به 12 یا 10 نانومتری که قبل تر خودش گفته بود ارتقا نیافته. جدول مشخصات زیر رو ببینید! در عمل هیچ تفاوتی با نسل قبلی نداره:

 

به نظر من اینتل اگر یک پردازنده 16 هسته ای (بجای 18 هسته) با فرکانس پایه بالاتر و مصرف و دمای پایین تر(به موجب کم شدن تعداد هسته) تولید میکرد بسیار رقابت پذیرتر با 3950X بود!

دقت کنید در پردازنده 10980XE تنها 1یا 2 هسته به فرکانس 4.8 میرسد که در حال حاضر این تعداد از هسته تقریبا برای هیچ برنامه و بازی کاربردی محسوب نمیشه! همچنین در  مولتی تسکینگ وقتی شما به تعداد هسته های بالای نیاز دارید فقط فرکانس 3.8 رو دارید و فرکانس پایه هم 3 گیگاهرتز هست!

 

تست های تامزهاردور برای پردازنده 10980XE در اورکلاک به فرکانس 4.8 رو می تونید ببینید، بخصوص در گیم فوق العاده بوده ولی همونطور که فرمودید مصرف بصورت نمایی بالا میره در اورکلاک این پردازنده:

 

 

اینتل نسل دهم با نهم هیچ فرقی نداره بجز تغییرات کمی بیشترین تفاوتش با نسل نهم فقط توی قیمت هست  همین بنظرم بغیر بحث قیمت اینتل باید تکنولوژی لیتوگرافی هم دست خوش تغییرات بزرگی کنه حداقل 10 اونوقت باید دید رقابتش رو با amd چون الان بحث دما و کارایی مخصوصا توی تک هسته ای  برگه برنده amd روی لیتو 7 هست اگر سری دهم حداقل لیتو 10 بود اونوقت شاهد این اختلاف زیاد شاید نبودیم .....

 

نمیدون چرا نسل دهم رو هم روی 14 نانو معرفی کرد حتی نتونست ببره روی 12 اگر نره روی 10 یا 7 بدجوری زمین بازی رو واگذار میکنه به amd البته خدایی amd از 3 سال پیش تا حالا خوب از روی 14 رفته روی 7 ولی اینتل نمیدونم بخاطر مشکلات چی هست نمیتونه جبران لیتوگرافی کنه .... خوندم توی خبر های آی تی که تازه از آواخر 2020 سی پی یو های لیتو 10 رو میخواد روانه بازار بکنه اینجوری خیلی عقب می مونه ... 

فکنم  اینتل amd رو دست کم و ضعیف تصور میکرد که زیاد به فکر لیتوگرافی نبود بحث قیمتی داشت تمرکز میکرد روی سری نسا دهم  و کلا  بیشتر درگیر شتاب دهده های گرافیکش هست تا سی پی یو  ..... 

 

[MojArch 537]

در 20 دقیقه قبل، Naser.Morsali گفته است :

البته این غول  اینتل رو تا این عدد اوور کنی باید فکر یکی دو تا کولر گازی باشی براش .... 

amd با این قدرت و تعداد هسته انصافا خیلی خوب دما رو کنترل کرده مخصوصا چون  سطح dei بزرگ تر و از سیستم solder یا همون لحیمی استفاده میکنه .....

الان پردازنده های هر دو برند لحیم شده هستند!

خوبه یکم اینتل به خودش میاد و بلاخره یه دستی میجمبونه

من که هنوز رو7700K موندم چون به نظرم پیشرفت اونقدری نیست که بخوام اپگرید کنم + قیمت دلار هم اصلا به صرفه نیست!😁

[Failure 2169]

در 2 ساعت قبل، HeX گفته است :

درود

اصلا این دو پردازنده رو نباید با 10980XE مقایسه کنید. گرچه پیشرفت پردازنده اینتل واقعا چشمگیر و مطلوب نیست ولی به 3950X باید به چشم یه رقیب برای این پردازنده نگاه کرد.

از هرجهت استاندارد نیست

همون پردازنده که نام بردید در اکثر مواقع از اینتل عقب میمونه

[Naser.Morsali 275]

 

 بحث لیتوکرافی و مقدار کش خیلی خیلی مهم تر از اون چیزی که خودم ام هم فکرمیکردم 

2990wx با لیتو 12+ دارای 32 هسته امتیازی معادل 11745 در چند هسته  ای بدست آورده 

3960x با لیتو 7 دارای 24 هسته امتیازی معادل 13776در چند هسته  ای بدست آورده 

با وجود 8 هسته کمتر از2990wx   امتیازی نزدیک به 2000 تا بالاتر و با همرده نسل قبلی خودش یعنی 2970wx نزدیک به 4000 اختلاف امتیازی .....! 

اینتل تا لیتوگرافی و مقدار کش رو  دست خوش تحول نکنه دیگه امکان رقابت با amd  رو نداره توی بحث قیمت دیگه که هیچ ...... ! 

[MojArch 537]

در 4 دقیقه قبل، Naser.Morsali گفته است :

 

 بحث لیتوکرافی و مقدار کش خیلی خیلی مهم تر از اون چیزی که خودم ام هم فکرمیکردم 

2990wx با لیتو 12+ دارای 32 هسته امتیازی معادل 11745 در چند هسته  ای بدست آورده 

3960x با لیتو 7 دارای 24 هسته امتیازی معادل 13776در چند هسته  ای بدست آورده 

با وجود 8 هسته کمتر از2990wx   امتیازی نزدیک به 2000 تا بالاتر و با همرده نسل قبلی خودش یعنی 2970wx نزدیک به 4000 اختلاف امتیازی .....! 

اینتل تا لیتوگرافی و مقدار کش رو  دست خوش تحول نکنه دیگه امکان رقابت با amd  رو نداره توی بحث قیمت دیگه که هیچ ...... ! 

صرفا این دو مورد نیست

بلکه بهبود هایی در ساختار خود پردازنده و هسته‌ها هم دلیل بر این موضوع شده

وگرنه صرفا کاهش سایز نمیتونه اینقدر تاثیر داشته باشه

[Naser.Morsali 275]

در 43 دقیقه قبل، MojArch گفته است :

صرفا این دو مورد نیست

بلکه بهبود هایی در ساختار خود پردازنده و هسته‌ها هم دلیل بر این موضوع شده

وگرنه صرفا کاهش سایز نمیتونه اینقدر تاثیر داشته باشه

بله درست میگید بنده ام منظورم از لیتو و مقدار کش همین تغییرات  تکنولوژی - عملکرد و پروسه ساخت بود کلی گفتم که متن زیاد نشه و حوصله دوستان سر نره خلاصه گویی کردم 

 

ویرایش شده نوامبر 26, 2019 توسط Naser.Morsali

[HeX 11104]

در 46 دقیقه قبل، Naser.Morsali گفته است :

 

اینتل تا لیتوگرافی و مقدار کش رو  دست خوش تحول نکنه دیگه امکان رقابت با amd  رو نداره توی بحث قیمت دیگه که هیچ ...... ! 

دقیقا

عملکرد، مصرف و دما کاملا وابسته به پروسه تولید هست.

[angel of death 41]

اینتل حداقل تا 2021-2022 به ای ام دی نمیرسه ... وقتی میای 48 هسته میدی 11 هزاردلار بعد رقیبت میاد 64 هسته میده 6 هزاردلار قطعا همین اتفاقات میوفته.خیلی خوشحالم خودم رفتم سمته ریزن.

یه مدت FX ها خیلی مسخره و ترول میشدن ، یه 2-3 سالیه برعکس شده.گهی پشت به زین و گهی زین به پشت !

[ARMIN 20874]

تو رده HEDT هیچ توجیهی برای خرید اینتل نیست دیگه، - هیچ توجیهی.

[Naser.Morsali 275]

.....

ویرایش شده نوامبر 26, 2019 توسط Naser.Morsali

[Naser.Morsali 275]

در 5 دقیقه قبل، ARMIN گفته است :

تو رده HEDT هیچ توجیهی برای خرید اینتل نیست دیگه، - هیچ توجیهی.

واقعا همینطوره

الان 10980 که 1000 دلاره ام باز نمیتونه برابری با نمونه 1000 دلاری حتی نسل دوم TR4 که 2970wx هست بکنه....
جالبه  تازه کلی بقول اینتل قول دو برابر کارایی و عملکرد در مقابل قیمت بر هسته رو داده بود تازه اینه .....

[Naser.Morsali 275]

در 31 دقیقه قبل، angel of death گفته است :

اینتل حداقل تا 2021-2022 به ای ام دی نمیرسه ... وقتی میای 48 هسته میدی 11 هزاردلار بعد رقیبت میاد 64 هسته میده 6 هزاردلار قطعا همین اتفاقات میوفته.خیلی خوشحالم خودم رفتم سمته ریزن.

یه مدت FX ها خیلی مسخره و ترول میشدن ، یه 2-3 سالیه برعکس شده.گهی پشت به زین و گهی زین به پشت !

طبق خبر ها و گقته کمپانی تازه از اواخر سال 2020 منتظر ورود لیتوگرافی 10 باید باشیم از سوی اینتل پس تا 7 نانو بیش از 2022 طول خواهد کشید  که amd تا 2022 قطعا روی 5 نانو میره البته طبق نقشه راه که توی خبرگزاری ها  منتشر شده

گوگل هم اعلام کرد که تمامی  سرورهای هوش مصنوعیش توی چین رو با سی پی یو های amd که سری Epic هست تولید کنه یعنی کوچ بسمت amd  از اینتل بخاطر قطعا یکی از فاکتور های مهم قیمت .... 

ویرایش شده نوامبر 26, 2019 توسط Naser.Morsali

[MojArch 537]

در 2 دقیقه قبل، Naser.Morsali گفته است :

طبق خبر ها و گقته کمپانی تازه از اواخر سال 2020 منتظر ورود لیتوگرافی 10 باید باشیم از سوی اینتل پس تا 7 نانو بیش از 2022 طول خواهد کشید  که amd تا 2022 قطعا روی 5 نانو میره البته طبق نقشه راه که توی خبرگزاری ها  منتشر شده

گوگل هم اعلام کرد که میخوایید تمامی  سرورهای هوش مصنوعیش توی چین رو با سی پی یو های amd که سری Epic هست تولید کنه یعنی کوچ بسمت amd  از اینتل بخاطر قطعا یکی از فاکتور های مهم قیمت .... 

اینکه AMD میره رو ۵ یا نه رو میتونید از روی اخبار TSMC متوجه بشید(الان طبق گفته خودشون تو فاز تحقیقاتی ۵ هستند و مراحل پیش تحقیق ۳ رو هم اغاز کردند)حتی یه سری شغل هم مربوط به توسعه لیتوگرافی ۳ نانومتری رو لیست کرده بودن که پوزیشن هاش باز هست و کسانی که دانش و میل به انجام این تحقیقات رو دارند میتونن رزومه کاریشونو بفرستن