1ترافلاپس دروغ؟ یا حقه ای بازاریابی؟

[Failure 2169]

طبق مشخصات رسمی سونی در ps5 ،فرکانس بوست gpu مدنظر رو 2.23 فعالیت میکنه و این فرکانس پایدار نیست و متغیره(پایینتر میاد نه بالاتر)

CPU: AMD Zen 2-based CPU with 8 cores at 3.5GHz (variable frequency)

GPU: 10.28 TFLOPs, 36 CUs at 2.23GHz (variable frequency)

GPU architecture: Custom RDNA 2

Memory interface: 16GB GDDR6 / 256-bit

Memory bandwidth: 448GB/s

 

اما چیزی که اینجا برای گمراه کنندگی و بازار یابی  نوشته شده همین ترافلاپسی هست که گفته شده!

کنسول قطعا در فرکانس پایین تر فعالیت میکنه و اکثر اوقات در همین فرکانس پایداره و ازین پایین تر نمیاد(فعلا مشخص نشده چه فرکانسی هست!) با این وجود باید توان محاسباتی در همین فرکانس محاسبه بشه که نشده. در عوض در فرکانسی که شاید هیچوقت بهش نرسه توان محاسباتی زدن!

اگه فرکانس پایدارش 2 گیگاهرتز باشه توان محاسباتی اصلی باید 9.2 ترافلاپس باشه این یه فاجعه بزرگ هست 

چون اختلاف کارایی به 3ترافلاپس نسبت به xbox میرسه (کنسول xbx فرکانس پایدار داره و پایین نمیاد)

نظر شما چیه؟ این نسل از ps5 میتونه از ps4 pro به مقدار راضی کننده ای بهتر باشه ؟ 

ویرایش شده مارچ 21, 2020 توسط M_R

[irajshop 136]

4K/60 native بده راضی کننده است.

ترافلاپس برای من مهم نیست، مهم کیفیت اجرایی بازی ها و بازی های انحصاری رو کنسوله.

ویرایش شده مارچ 21, 2020 توسط irajshop

[ISI300 16]

ممکنه سونی از نظر سخت افزاری به مایکروسافت نرسه (مثل PS4 Pro و Xbox One X)، ولی یه مزیت مهم داره و اونم تعداد استودیو ها و عناوینی هست که عرضه می کنه، مثل God of War، Uncharted، Last of Us و ... که خیلی مهمه. حتی اگه از نظر سخت افزاری هم ضعیف باشه مایکروسافت باید یه فکری برای exclusive هاش بکنه تا رقابتی تر بشه.

[hosin 879]

قطعا این نسل 4کی 60 فریم خواهد بود

[danyal.fa79 875]

در 15 دقیقه قبل، ISI300 گفته است :

ممکنه سونی از نظر سخت افزاری به مایکروسافت نرسه (مثل PS4 Pro و Xbox One X)، ولی یه مزیت مهم داره و اونم تعداد استودیو ها و عناوینی هست که عرضه می کنه، مثل God of War، Uncharted، Last of Us و ... که خیلی مهمه. حتی اگه از نظر سخت افزاری هم ضعیف باشه مایکروسافت باید یه فکری برای exclusive هاش بکنه تا رقابتی تر بشه.

توی نسل ۷ با همین استودیو ها گوی رقابتو برد؟

[Alirezatha 1730]

در 1 ساعت قبل، ISI300 گفته است :

ممکنه سونی از نظر سخت افزاری به مایکروسافت نرسه (مثل PS4 Pro و Xbox One X)، ولی یه مزیت مهم داره و اونم تعداد استودیو ها و عناوینی هست که عرضه می کنه، مثل God of War، Uncharted، Last of Us و ... که خیلی مهمه. حتی اگه از نظر سخت افزاری هم ضعیف باشه مایکروسافت باید یه فکری برای exclusive هاش بکنه تا رقابتی تر بشه.

قطعا مایکروسافت تو این مدت بیکار نبوده و قطعا از نسل 8 درس گرفته

[ho3einsa 925]

سونی خودشم میدونه کنسولش از لحاظ قدرت 3-0 باخته قافیه رو برا همین قصد داره با خیلی چیزا این مسئله رو بپوشونه ولی خب نمیتونه! ولی اینجا یه مسئله بزرگ به نام انحصاری هست. بازیای انحصاری سونیو کوچیک نشمرین با همین انحصاریا تونست نسل هفتی که یکسال از رقیب دیرتر شروع کردو ببره در اخر. اونم رقیب قدری مثل ایکس باکس 360 رو. در کل امیدوارم هردو شرکت تو بهترین حالت این نسلو شروع کننو اتفاقای نسل قبل نیفته که کنسولا  از همون اول ضعیف شروع کنن. ولی خب روی کاغذ که مشخصات قدره باید صبر کردو دید بعد لانچ چه میکنن این عزیزان.

[Nima2007 3142]

درود

کاری به تفاوت قدرت کنسول ها ندارم اما از این وضع میشه پی برد که مایکروسافت قویترین کنسولی که میشده رو تهیه کرده ومطمعنا قیمت بالایی خواهد داشت... اما سونی به قیمت به کارایی توجه کرده و در واقع سونی کنسول معمولی رو می خواد اول بده به بازار که مطمعنا خریدار بیشتری داره و تا یکی دو سال دیگه بیاد مدل پرو رو عرضه کنه و عاقلانه تر هست ... حتی تو همین کشور خودمون هم هنوز مردم 4k ندیدن بیشتر به فریم و گرافیک بهتر اهمیت میدن تا رزولیشن بالاتر.

[ho3einsa 925]

در 4 دقیقه قبل، Nima2007 گفته است :

درود

کاری به تفاوت قدرت کنسول ها ندارم اما از این وضع میشه پی برد که مایکروسافت قویترین کنسولی که میشده رو تهیه کرده ومطمعنا قیمت بالایی خواهد داشت... اما سونی به قیمت به کارایی توجه کرده و در واقع سونی کنسول معمولی رو می خواد اول بده به بازار که مطمعنا خریدار بیشتری داره و تا یکی دو سال دیگه بیاد مدل پرو رو عرضه کنه و عاقلانه تر هست ... حتی تو همین کشور خودمون هم هنوز مردم 4k ندیدن بیشتر به فریم و گرافیک بهتر اهمیت میدن تا رزولیشن بالاتر.

دوست عزیز وقتی سونی کنسول میان نسلی بخواد بده مطمعنن مایکروسافت هم همین کارو میکنه اینو مطمعن باش. اینم تضمین میدم که مایکروسافت از نسل قبل درس گرفته مطمعننجوری قیمت میده که عقب نمونه. به نظرم قیمت برابری با پلی5 میده. فوقش 50 دلار فرقشون باشه. مایکروسافت همیشه نشون داده سوداوریش تو سرویساشه برا همین از سخت افزار هم سود نکنه مهم نیس براش مثل قبل میتونه سودشو تو سرویسا جبران کنه. هردو کنسول به تلوزیون 4کی نیاز دارن هرکی نسل بعدو بخاد مجبوره تی وی 4کی بخره.

[Miad007 1062]

اینم حساب کنید خارجو نمیدونم اما اینجا تفاوت قیمت ۱۰۰ دلاری خیلیه

[αяιαиχ97 209]

در 6 ساعت قبل، M_R گفته است :

 

 

 

 

2080TI کجا 16 ترافلاپسه!!!!!!!!! اونم در فرکانس پایدار
 

GeForce RTX 2080 Ti (Turing TU102)—13.45 TFLOPs
Radeon VII (VEGA 20)—13.44 TFLOPs
Radeon RX Vega 64 (Vega 10)—12.66 TFLOPs
Xbox Series X (Navi - RDNA 2)—12 TFLOPs
GeForce RTX 2080 Super (Turing TU104)—11.15 TFLOPs
Radeon RX Vega 56 (Vega 10)—10.54 TFLOPs
PS5 (Navi - RDNA 2)—10.28 TFLOPs
GeForce RTX 2080 (Turing TU104)—10.07 TFLOPs
Radeon RX 5700 XT (Navi 10)—9.754 TFLOPs
GeForce RTX 2070 Super (Turing TU104)—9.062 TFLOPs
Radeon RX 5700 (Navi 10 XL)—7.949 TFLOPs
GeForce RTX 2070 (Turing TU106)—7.465 TFLOPs
GeForce RTX 2060 Super (Turing TU106)—7.181 TFLOPs
GeForce RTX 2060 (Turing TU106)—6.451 TFLOPs
 

بحث راجب فرکانس پایدار قبل از عرضه بیفایدس 

فعلا XBOX قوی تر بنظر میاد اما دو تا مسئله هس اول اینکه ترافلاپس فقط یک واحد محاسباتیه و فاکتور های دیگه هم ممکنه تو انجین های مختلف تاثیر متفاوتی داشته باشه مث فرکانس GPU و سرعت حافظه

طبق گفته مارک سرنی "استفاده کامل از ۳۶ cus به صورت موازی راحت تر از استفاده کامل از 52 cus هس" پس شاید فرکانس بالاتر تو بعضی انجین ها بهتر عمل کنه (شاید)

سرعت حافظه هم مشخصه تو گیم های اوپن ورد و تکسچر های  پیچیده و زیاد خودشو نشون میده

در کل XBOX سخت افزار بهتری ارائه میده البته اگ تفاوت قیمت بیشتر از 100 دلار باشه ارزش نداره با توجه به انحصاری های خفن سونی

 

 

ویرایش شده مارچ 21, 2020 توسط αяιαиχ97

[ISI300 16]

در 4 ساعت قبل، danyalbmw گفته است :

توی نسل ۷ با همین استودیو ها گوی رقابتو برد؟

سخت افزار قوی یک طرف سکه است، عناوینی که از سخت افزار به بهترین نحو استفاده بکنند یه طرف دیگه. در مورد نسل 7 (Xbox 360 vs. PS3) که هردو مشکل سخت افزاری داشتند (هزینه بالای تولید و سختی کار کردن با CELL BE و RROD) تقریبا فروش برابری داشتند (حدود 80 میلیون) و مایکروسافت هم عناوینی مثل GoW رو برای اولین بار و HALO رو تازه ارائه داده بود. تو نسل هشتم دیدیم که مایکروسافت سخت افزار بسیار ضعیفی نسبت به پلی استیشن داشت و تو زمان لانچ هیچ کدوم عنوان به خصوصی نداشتن، ولی به مرور زمان شرایط تغییر کرد و سونی جلو افتاد. در ضمن نسل 7 خیلی وقت پیشه و نسل 8 نقطه رجوع بهتریه.

حالا باید دید مایکروسافت در این زمینه چقدر تلاش کرده، مخصوصا به این خاطر که نسبتا کار زمانبری هست.

این لیست برای یه مدت پیشه و اشکالاتی داره، ولی نشون میده که چطور سونی گوی رقابت رو از مایکروسافت برد.

 

ویرایش شده مارچ 21, 2020 توسط ISI300

[Failure 2169]

در 3 ساعت قبل، αяιαиχ97 گفته است :

2080TI کجا 16 ترافلاپسه!

نسخه کاستومه یعنی بالاترین سری که موجوده خوبه خودش جلوش زده کاستوم ولی بقیه رو نزده

مثلا نمونش 

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/asus-rog-matrix-rtx-2080-ti-platinum.b6612

😐 اول ببین بعد جوگیر شو منبع هم معتبره 

در 3 ساعت قبل، αяιαиχ97 گفته است :

انجین های مختلف تاثیر متفاوتی داشته باشه مث فرکانس GPU و سرعت حافظه

فرکانس ربطی نداره :)))))))) چرا حرف الکی میزنید مگه انجین با فرکانس سر و کار داره! پس شما یه سیپیو i9 بنداز ببر رو 7 گیگاهرتز بگو فرکانسش بیشتره بهتره پس گرافیکو حذف کنیم🙂

پهنای باند هم گویا xbx بهتر عمل کرده 

در 3 ساعت قبل، αяιαиχ97 گفته است :

راجب فرکانس پایدار قبل از عرضه بیفایدس

اونکه بعله ولی اول اخر سونی دروغشو گفته 🙂

قبل از نظر بهتره درست تر تحقیق کنید 

 

ویرایش شده مارچ 21, 2020 توسط M_R

[Failure 2169]

در 3 ساعت قبل، αяιαиχ97 گفته است :

استفاده کامل از ۳۶ cus به صورت موازی راحت تر از استفاده کامل از 52 cus هس

این حرف  ایشون که نقل کردید هم مزخرفه 

این چیپ از 1معماریه و فقط هسته ها تقلیل یافته شدن وکم شدنش دلیل برتری نیست مثل این میمونه شما یه i9 داشته باشی 4تا هسته (نه ترد مجازی) رو off کنی بگی استفاده  بهتری ازش میشه

واقعا مسخره ترین و غیر حرفه ای ترین حرف همینه

حالا 2ترافلاپس 30فریم اثر نمیزاره ولی واقعا دیگه این حرف مسخرست

 

[silvermanHHH 2128]

نمیخام ضد حال بزنم ولی ایشالا زمانی که این کنسولا با اون قیمتای نورانیشون وارد بازار ایران میشن،بتونید بخرید...

[saeed0c 1953]

گرافیک ها خیلی عقب ماندن. متاسفانه AMD هیچ کارت درست درمونی نداده بیرون. VEGA 64 هیچ VII هیچ(اصلا پیدا نمیشه) 5700XT هیچ همه در حد نسل قبلتر nvidia هم نمیشن.

 همین 2080ti هم قدیمی شده به نظرم هسته های rtx داره به جای هسته ی واقعی برای گیم های معمولی بدون ray tracing .

به نظرم حقه ی بازار یابی نیست.و تمرکز AMD روی کنسول بوده برای همین چیز درستی به بازار نداده.

[αяιαиχ97 209]

در 6 ساعت قبل، M_R گفته است :

نسخه کاستومه یعنی بالاترین سری که موجوده خوبه خودش جلوش زده کاستوم ولی بقیه رو نزده

 

این نسخه کاستم 15.6 

بهر حال شما اومدی نسخه کاستوم اورکلاک شده رو با PS5 ک عرضه نشده در حالت پایدار مقایسه میکنی؟؟؟

در 7 ساعت قبل، M_R گفته است :

فرکانس ربطی نداره :)))))))) چرا حرف الکی میزنید مگه انجین با فرکانس سر و کار داره! پس شما یه سیپیو i9 بنداز ببر رو 7 گیگاهرتز بگو فرکانسش بیشتره بهتره پس گرافیکو حذف کنیم

 

 PS5: 36CU - 2.23GHz 

XBOX: 52CU - 1.825GHz

سرچ کن ک ترافلاپس چیه و چطوری محاسبه میشه و تاثیر فرکانس GPU و تعداد CU بر فریم ریت جیه

https://cads.iiap.res.in/tools/flopsCalc

 

در 6 ساعت قبل، M_R گفته است :

این حرف  ایشون که نقل کردید هم مزخرفه 

 

بله مشخصه شما کارشناس APU و مهندس سونی یا گاو تشریف داره یا فقط برا تبلیغ شرکتش اینا رو میگه 

[SaeedReDLiNe 231]

در 29 دقیقه قبل، αяιαиχ97 گفته است :

 

 

بله مشخصه شما کارشناس APU و مهندس سونی یا گاو تشریف داره یا فقط برا تبلیغ شرکتش اینا رو میگه 

بوی سوزش فن بوی ها میاد !

ویرایش شده مارچ 22, 2020 توسط SaeedReDLiNe

[Failure 2169]

در 1 ساعت قبل، αяιαиχ97 گفته است :

ین نسخه کاستم 15.6 

بهر حال شما اومدی نسخه کاستوم اورکلاک شده رو با PS5 ک عرضه نشده در حالت پایدار مقایسه میکنی؟؟؟

متوجهی؟ میگم از مرجع اوردم. اصلا عرضه هم بشه. دیگه از 10 ترافلاپس میخواد بیشتر بشه مگه؟ شما همون 16 رو با 10 ترافلاپس مقایسه کن ! خنده داره! با هیچ بهینه سازی ای نمیتونه بهش برسه ! مگه غیر native باشه و یا با vrs بخواد بیاد جلو!

هرکار کنی از xbx ضعیف تره 

اینم لینک مرجع 

https://wccftech.com/sony-ps5-vs-xbox-series-x-analysis/

در 1 ساعت قبل، αяιαиχ97 گفته است :

PS5: 36CU - 2.23GHz 

XBOX: 52CU - 1.825GHz

سرچ کن ک ترافلاپس چیه و چطوری محاسبه میشه و تاثیر فرکانس GPU و تعداد CU بر فریم ریت جیه

خوب مشخصاتو که میدونم ، ترافلاپس هم که از فرمول بدست اومده و اینایی که میگی لحاظ شده براش! هم فرکانس هم هسته ها 

شما میگی حالا چون 36 سیو داره با فرکانس بالاتر یعنی بهتره؟ این چه حرف خنده داریه! واقعا مسخرست این حرف 😕

پردازنده‌ی گرافیکی Navi 10 دربرگیرنده‌ی ۴۰ واحد محاسباتی -cu-(در قالب ۲۰ واحد دوگانه) است که هر واحد شامل ۶۴ پردازنده‌ی جریانی یا شیدر است و در مجموع ۲۵۶۰ هسته‌ی محاسباتی در قلب این پردازنده فعالیت می‌کند.

خوب فرض کن معماری هنوز rdna باشه و 36 عدد cu داریم با ضرب در 64 میشه 2304 هسته محاسباتی یعنی کمتر از 5700xt

خوب هرچی این cu بیشتر باشه بهتره

برا xbox عدد52 هست که ضرب در 64 میشه 3328 هسته

حالا فرکانس هارو درنظر بگیری و ضرب کنی درهم اخرم ضرب در 2 کنی میشه ترافلاپس!

مشخصه که xbox قویتره! حالا اصلا ps5 فرکانسشم از xbox بیشتر باشه که هست (اونم برای رقابته) تو بررسی ها گفته شده xbox میتونه بوست خودشو بیشتر کنه و ترافلاپسش به 14 هم برسه! 

شما خودت میری سایت calculator عدد میزنی من خودم اینارو دستی حساب میکنم ! قطعا متوجه هستم چی دارم میگم با منبع هم دارم میگم

شما اگه میتونی علمی نقض کنی بیا دلایل رو بگو اگه به حرف فلانی از سونی میخوای استناد کنی همون شرکت نکنی بهتره

در 2 ساعت قبل، αяιαиχ97 گفته است :

بله مشخصه شما کارشناس APU و مهندس سونی یا گاو تشریف داره یا فقط برا تبلیغ شرکتش اینا رو میگه 

معلومه که برای بازاریابی داره میگه 

قبلا هم گفتن چیز جدیدی نیست

توان خام این کنسول عمرا به xbx نمیرسه حالا چون rdna2 هست شاید تو پرتو نور بهتر از تیورینگ باشه براهمین با اون مقایسه نمیکنم با هم جنس خودش مقایسه میکنم!

اینم بهتره بخونی

The fact that the XSX has 44% higher CU count is something that the PS5 simply cannot overcome. Microsoft might actually have underclocked its own console to make way for a "fine wine" philosophy as we have seen in the past. In fact, if they were to approach a dynamic clocking philosophy as well, they can hit an astounding 14.6 TFLOPs figure (using the PS5 clocks) - which is absolutely insane for a console. That said, you don't want to do that. Optimizing games is hard and having a static clock with no power fluctuation shenanigans is always easier to work with than a dynamic approach.

[Failure 2169]

در 8 ساعت قبل، Silvermanhhh گفته است :

نمیخام ضد حال بزنم ولی ایشالا زمانی که این کنسولا با اون قیمتای نورانیشون وارد بازار ایران میشن،بتونید بخرید...

تخمین من 20 تومنه

 

در 3 ساعت قبل، saeed0c گفته است :

گرافیک ها خیلی عقب ماندن. متاسفانه AMD هیچ کارت درست درمونی نداده بیرون. VEGA 64 هیچ VII هیچ(اصلا پیدا نمیشه) 5700XT هیچ همه در حد نسل قبلتر nvidia هم نمیشن.

 همین 2080ti هم قدیمی شده به نظرم هسته های rtx داره به جای هسته ی واقعی برای گیم های معمولی بدون ray tracing .

به نظرم حقه ی بازار یابی نیست.و تمرکز AMD روی کنسول بوده برای همین چیز درستی به بازار نداده.

متاسفانه منظور از حقه رو متوجه نشدید ولی باقی حرفاتون درسته 

سونی به جای اینکه مثل ماکروسافت بیاد در فرکانس پایدار توان عملیاتی خام اعلام کنه رفته توان عملیاتی در بالاترین فرکانس تئوری رو اعلام کرده که ممکنه هیچوقت بهش نرسه

کاری که ماکروسافت به راحتی میتونست انجام بده و عدد رو از 12 بندازه رو 14 ولی نکرد اینکارو

منظورم این بود

[o0shahin 62]

اگه فقط به ترا فلاپس باشه که اونوقت rx580 gtx 1070  باید تو گیما یه فریم بدن

[Failure 2169]

در 37 دقیقه قبل، o0shahin گفته است :

اگه فقط به ترا فلاپس باشه که اونوقت rx580 gtx 1070  باید تو گیما یه فریم بدن

عزیز این ترافلاپس تو 1معماری یکسان بررسی بشه اعتبار داره وگرنه 2معماری متفاوت کاملا متفاوتن و مقایسش درست نیست و فقط باید بازی کرد تا فهمید

ولی مثلا تو همون پاسکال 1070و 1060 درنظر بگیری 1070 فلاپس بیشتری داره پس برندست

تو کنسول هم چون 1معماری هست همین وضعیته 

بخدا واضحه ها!

[ho3einsa 925]

در 4 ساعت قبل، M_R گفته است :

عزیز این ترافلاپس تو 1معماری یکسان بررسی بشه اعتبار داره وگرنه 2معماری متفاوت کاملا متفاوتن و مقایسش درست نیست و فقط باید بازی کرد تا فهمید

ولی مثلا تو همون پاسکال 1070و 1060 درنظر بگیری 1070 فلاپس بیشتری داره پس برندست

تو کنسول هم چون 1معماری هست همین وضعیته 

بخدا واضحه ها!

😁داداش چه حوصله ای داری. سونی فنا هرچی گفتن بگو باشه درسته. مثه قضیه پاور 380 واتیه که طرف میگفت اسمی اینه 500 وات قدرت داره 🤣

[Failure 2169]

در 1 ساعت قبل، ho3einsa گفته است :

داداش چه حوصله ای داری. سونی فنا هرچی گفتن بگو باشه درسته. مثه قضیه پاور 380 واتیه که طرف میگفت اسمی اینه 500 وات قدرت داره 🤣

بخدا ادم خسته و پشیمون میشه

ترجیح میده هیچوقت فعالیت نکنه

[Ali.ydgi 12]

در هم اکنون، M_R گفته است :

تخمین من 20 تومنه

تخمین من 15 تومنه اولش. بعد میاد رو 10 11 تومن بازی میکنه.