بخاری های جدید اینتل بزودی از راه می رسن : جزییات و قیمت نسل 10 Intel

[Failure 2167]

در در 10 اردیبهشت 1399 در 10:33، matrix.trixx گفته است :

مشکل اینجاست فقط تونستن 2 هسته ای و 4 هسته ای از این معماری در بیارن

منظورتون سری ice lake بود؟

الان سری کامت لیک از کدوم معماریه باز اسکای لیکه؟

 

[HeX 11091]

در 3 ساعت قبل، _Ga̴͇̒ḿ̷͈e̶_ò̸̞v̶̫̂e̵̠͒r_ گفته است :

منظورتون سری ice lake بود؟

الان سری کامت لیک از کدوم معماریه باز اسکای لیکه؟

 

فکر نمی کنم تغییر در نود پردازنده داشته باشه. معماری رو اطلاع ندارم ولی سوکت و ساختار ظاهری تغییراتی داشته. برای نود 10 نانومتری باید منتظر راکت لیک موند:

https://wccftech.com/intel-core-i5-10400-6-core-desktop-cpu-benchmarks-leak/

 

  

در 11 ساعت قبل، Aimbot گفته است :

عجب افتضاحی . حدود ده دلار گرونتر r5 3600عه ولی هم تو single thread و هم multi thread ضعیف تره ... از اورکلاک/pcie4 هم که پشتیبانی نمیکنه.

 

pci E4.0 با راکتلیک و احتمالا چیپست سری 500.

 نکته دیگه ای که هست تعداد هسته ها کمتر در این نسل داریم!

ویرایش شده می 5, 2020 توسط HeX

[ALIEGHBALI 92]

در 14 دقیقه قبل، HeX گفته است :

فکر نمی کنم تغییر در نود پردازنده داشته باشه. معماری رو اطلاع ندارم ولی سوکت و ساختار ظاهری تغییراتی داشته. برای نود 10 نانومتری باید منتظر راکت لیک موند:

https://wccftech.com/intel-core-i5-10400-6-core-desktop-cpu-benchmarks-leak/

 

  

 

pci E4.0 با راکتلیک و احتمالا چیپست سری 500.

 نکته دیگه ای که هست تعداد هسته ها کمتر در این نسل داریم!

برای من سواله که چرا با اینکه رایزن نسل ۳ سینگل کور و مولتی کور و حتی کش بیشتری نسبت به نسل ۹ اینتل داره 

برای مثال در مورد r5 3600  که خیلی قوی تر از i5 9400f هست حتی بیشتر از ۱۰ درصد سینگل کور بیشتری داره 

چرا تو بعضی بازی ها i5 9400f فریم بیشتری میده !!!؟ در حد ۲ / ۳ درصد !؟

[rahyarpaul 137]

در 4 ساعت قبل، _Ga̴͇̒ḿ̷͈e̶_ò̸̞v̶̫̂e̵̠͒r_ گفته است :

منظورتون سری ice lake بود؟

الان سری کامت لیک از کدوم معماریه باز اسکای لیکه؟

 

کومت از اسکای لیکه ولی

راکت که امسال میاد بازم رو 14 نانو ،رو willow هست

[HeX 11091]

در 5 دقیقه قبل، noname گفته است :

برای من سواله که چرا با اینکه رایزن نسل ۳ سینگل کور و مولتی کور و حتی کش بیشتری نسبت به نسل ۹ اینتل داره 

برای مثال در مورد r5 3600  که خیلی قوی تر از i5 9400f هست حتی بیشتر از ۱۰ درصد سینگل کور بیشتری داره 

چرا تو بعضی بازی ها i5 9400f فریم بیشتری میده !!!؟ در حد ۲ / ۳ درصد !؟

میتونه مربوط به تاخیر کش و مموری باشه که اینتل تو این زمینه یک سر و گردن بالاتر از AMD هست.

البته تو نسل اول رایزن با خاموش کردن SMT شرایط بهتر میشد ولی برای نسل سوم ندیدم جایی چنین تستی بگیرند. باید جستجو کنم.

 

[Failure 2167]

در 8 دقیقه قبل، rahyarpaul گفته است :

کومت از اسکای لیکه ولی

راکت که امسال میاد بازم رو 14 نانو ،رو willow هست

پس اونیکی یعنی sunny  چیشد؟ یعنی تو این گیر کردن دیگه نمیخوان درستش کنن؟

والا اینقد گفتن میاد نمیاد من گیج شدم

قرار بود اول ice lakeو tiger lake باشه بعد یهو شد comet و راکت 

 

[TheChosenOne 5]

در 26 دقیقه قبل، noname گفته است :

برای من سواله که چرا با اینکه رایزن نسل ۳ سینگل کور و مولتی کور و حتی کش بیشتری نسبت به نسل ۹ اینتل داره 

برای مثال در مورد r5 3600  که خیلی قوی تر از i5 9400f هست حتی بیشتر از ۱۰ درصد سینگل کور بیشتری داره 

چرا تو بعضی بازی ها i5 9400f فریم بیشتری میده !!!؟ در حد ۲ / ۳ درصد !؟

تخصصی چیزی نمیدونم ولی شاید به این دلیله که گیم دولپر ها بیشتر با پردازنده های اینتل بهینه سازی میکنن... مث csgo که خوراکش اینتله

[Failure 2167]

در 27 دقیقه قبل، noname گفته است :

برای من سواله که چرا با اینکه رایزن نسل ۳ سینگل کور و مولتی کور و حتی کش بیشتری نسبت به نسل ۹ اینتل داره 

برای مثال در مورد r5 3600  که خیلی قوی تر از i5 9400f هست حتی بیشتر از ۱۰ درصد سینگل کور بیشتری داره 

چرا تو بعضی بازی ها i5 9400f فریم بیشتری میده !!!؟ در حد ۲ / ۳ درصد !؟

معماری زن تو کش خیلی بد عمل کرده و تاخیر در لودینگ های بالا زیاد میشه 

راجب بقیه اجزا هم صدق میکنه سیپیو از واحد های زیادی تشکیل شده  و بنچمارک های معروف معمولا قسمتی ازین واحد هارو فعال میکنن و معمولا هم این واحدا گلوگاه کننده نیستن

 

[rahyarpaul 137]

در 2 ساعت قبل، _Ga̴͇̒ḿ̷͈e̶_ò̸̞v̶̫̂e̵̠͒r_ گفته است :

پس اونیکی یعنی sunny  چیشد؟ یعنی تو این گیر کردن دیگه نمیخوان درستش کنن؟

والا اینقد گفتن میاد نمیاد من گیج شدم

قرار بود اول ice lakeو tiger lake باشه بعد یهو شد comet و راکت 

 

ice lake که اومد tiger هم میاد ولی جفتشون ماله لپ تاپن نه دسکتاپ.

sunny ازش cpu دسکتاپ ندادن. فقط سرور دادن و لپ تاپ . بعد willow cove میاد golden که تا الان فقط alder lake معرفی شده که اونم ماله لپتاپه و 10 نانومتر. golden میشه 7 و 10 نانومتر. قطعا نود بعدی دسکتاپ  رو 7 هست یا 10.

__________

پ.ن:نمیدونم چرا بعضی اوقات یه چیز دیگه میخوام بنویسم دقیقا عکسشو مینویسم alder  برا لپ تاپه نه دسکتاپ

ویرایش شده می 5, 2020 توسط rahyarpaul

[Aimbot 409]

در 3 ساعت قبل، noname گفته است :

برای من سواله که چرا با اینکه رایزن نسل ۳ سینگل کور و مولتی کور و حتی کش بیشتری نسبت به نسل ۹ اینتل داره 

برای مثال در مورد r5 3600  که خیلی قوی تر از i5 9400f هست حتی بیشتر از ۱۰ درصد سینگل کور بیشتری داره 

چرا تو بعضی بازی ها i5 9400f فریم بیشتری میده !!!؟ در حد ۲ / ۳ درصد !؟

سلام

تا جایی که میدونم 3600 حدوداً ده درصد میانگین از 9400 بهتره تو گیم . تفاوت واقعیشون هم تو 1%lowها بیشتر مشخصه . بعضی بازیهای خاص مثل new dawn یا rottr کلاً مشکل دارن با رایزن . این رو هم باید در نظر گرفت که با ست کردن fclk به نصف فرکانس رم راحت پرفورمنس رایزن بالا میره ولی منتقدها اینکار رو انجام نمیدن .

[Black Boy 138]

در 4 ساعت قبل، noname گفته است :

برای من سواله که چرا با اینکه رایزن نسل ۳ سینگل کور و مولتی کور و حتی کش بیشتری نسبت به نسل ۹ اینتل داره 

برای مثال در مورد r5 3600  که خیلی قوی تر از i5 9400f هست حتی بیشتر از ۱۰ درصد سینگل کور بیشتری داره 

چرا تو بعضی بازی ها i5 9400f فریم بیشتری میده !!!؟ در حد ۲ / ۳ درصد !؟

 

دو مورد یک تاخیر داخلی پردازنده به خاطر معماری و مخصوصا معماری چند چیپلتی

دوم اینکه ای ام دی خیلی سال بود که از بازار رقابت خارج شده بود و در مقابل اینتل هیچ حرفی نداشت

برای همین طبیعی هست که اکثر بازی ها برای اینتل بهینه شده اند و طول می کشه تا بتونن اونها رو برای ای ام دی بهینه کنند

شما بازی هایی که برای انویدیا و ای ام دی بهینه شدن هم ببینید. در بتلفیلد گرافیک 5700xt از 2080 ti بیشتر فریم میده

 

[Black Boy 138]

واقعا حیرت انگیز هست شرکتی که تا چند سال پیش در بازار رده بالا به حساب نمی آمد اینطور بازار پردازنده ها رو دگرگون کرد

من از قدیم ای ام دی رو دوست داشتم اما همیشه به بقیه اینتل رو توصیه می کردم

الان با خیال راحت برای هر کاری میشه ای ام دی رو توصیه کرد

اطمینان دارم در بحث گرافیک هم رقیب خوبی برای انویدیا معرفی می کنن

 

[HeX 11091]

نتیجه خوب و قابل قبول از 10900K در تست cinebench R15 و در یک قدمی 3900X با اورکلاک به فرکانس 5.4 گیگاهرتز:

لازم به ذکر هست که پردازنده مذکور 10 هسته و 20 ترد و پردازنده 3900X با 12 هسته و 24 ترد حدود 3150 امتیاز در این تست کسب می کند. جزئیات بیشتر در عکس ها قابل مشاهده می باشد.

همیشه از پتانسیل پردازنده های اینتل در اورکلاک خوشم میومد و همچنان در دو زمینه اینتل از AMD بهتر هست. یکی فرکانس بالاتر و امکان رسیدن به فرکانس های بالاتر و دومی تاخیر فوق العاده پایین کش و سرعت دستیابی بهتر در رم.

[🅰️🅼🅸🅽 244]

در 11 دقیقه قبل، HeX گفته است :

نتیجه خوب و قابل قبول از 10900K در تست cinebench R15 و در یک قدمی 3900X با اورکلاک به فرکانس 5.4 گیگاهرتز:

لازم به ذکر هست که پردازنده مذکور 10 هسته و 20 ترد و پردازنده 3900X با 12 هسته و 24 ترد حدود 3150 امتیاز در این تست کسب می کند. جزئیات بیشتر در عکس ها قابل مشاهده می باشد.

همیشه از پتانسیل پردازنده های اینتل در اورکلاک خوشم میومد و همچنان در دو زمینه اینتل از AMD بهتر هست. یکی فرکانس بالاتر و امکان رسیدن به فرکانس های بالاتر و دومی تاخیر فوق العاده پایین کش و سرعت دستیابی بهتر در رم.

البته این تست با چیلر و دمای -20 درجه انجام شده

[HeX 11091]

در 22 دقیقه قبل، 🅰️🅼🅸🅽 گفته است :

البته این تست با چیلر و دمای -20 درجه انجام شده

https://www.guru3d.com/news-story/intel-core-i9-10900k-spotted-overclocked-at-5-4-ghzincl-cinebench-cb15-score.html

البته از سورسی که بنده گذاشتم اشاره ای به دما و خنک کننده نکرده بود.

احتمالا با واتر openloop درسته و حسابی بشه تا 5 گیگاهرتز رو برای تمام هسته ها و بصورت 24/7 داشت که برای یک پردازنده 10 هسته ای عالی میشه.

[HESAM OVERCLOCK HERO 474]

این لانچ فقط لانچ کاغذیه

همین الانشم اینتل تو تولید شدیدا کمبود داره

علت این کمبود های نامعقول اینکه هر روز یکی از back door هایی که اینتل برای NSA گذاشته پیدا میشه و اینتل مجبور میشه اونارو نرم افزاری پتچ کنه برای کاربر عادی شاید زیاد فرقی نکنه اما وقتی یه پتچ امنیتی 8% افت قدرت میده تمام سرور دار های دنیا برای جبران اون افت قدرت مجبورن سروی جدید بخرن که میشه 8% کل سرور های اینتل کل دنیا از قدیم تا جدید 

حالا این فقط برای پتچ های معمولی هست

پتچی که روی HT تاثیر میزاشت برای کاربر عادی ملموس نیست ولی برای سرور هایی که کار VT انجام میدن تا 34% افت قدرت می آورد 

سرور دار هایی که کارشون با VT مرتبطه هم مجبور بودن که این پتچ رو اعمال کنن

مثلا یکیش همین ارایه دهنده های VPS 

اینا نمی تونن این پتچ رو اعمال نکنن چون دارن سرور هارو به افراد مختلف اجاره میدن و اگه یکی از این back door ها که اینتل برای NSA گذاشته شود استفاده کنه بیچاره میشن

این یعنی کل‌ سرور دار های جهان که اینتل دارن باید این افت قدرت 34% رو جبران کنن 

این یعنی به اعضای هر 3 تا سرور اینتلی‌ در جهان که با VT سر و کار داره باید 1 سرور اینتل دیگه خریداری بشه 

این باعث شده به شدت نیاز بخش سرور به پردازنده های اینتل بره بالا

الآنم این پردازنده هایی که لانچ کرده فقط رو کاغذه

بعدا فقط موقع لانچ یه تعدادی موجوده بعدش به سختی گیر‌ میاد

طبق یه پادکستی که گوش میدادم داخل اینتل خیلی خر تو خره 

مهندس ها به شدت از وضع شرکت ناراضی ان 

اما ریس و مدیرا به شدت راضی

هر چیزی که مهندس ها میگن اول با این سوال بالا دستی ها مواجه میشن که آیا این برای پول بیشتر میاره ؟

مهندس های اینتل آدم های خوبی هستن و دنبال پیشرفتن ولی مدیر های اینتل فقط پول براشون مهمه 

برای همینه که لحیم نمی کرد و حتی خمیری که استفاده می‌کرد اشغال ترین بود

برای همینه که پردازنده های اینتل پین نداره و پین های خاص روی مادربورد داره 

این سیستم سوکت اینتل بدبختیش اینکه باید فشار بطور کاملا مساوی تقسیم بشه تا پردازنده به درستی به پین ها متصل بشه

پین های روی مادربرد هم اگه با ذره بین بزرگ نگاه کنید نسبت به پین های ای ام دی که روی سی پی یو هستن به شدت ظریفن

امیدوارم یه تغییری تو مدیریتش پیش بیاد و دنیا تکنولوژی آنقدر عقب نمونه 

[Slasher 723]

در 34 دقیقه قبل، HESAM OVERCLOCK HERO گفته است :

پتچ 

پچ داداش 😥

[HeX 11091]

در 1 ساعت قبل، HESAM OVERCLOCK HERO گفته است :

این لانچ فقط لانچ کاغذیه

همین الانشم اینتل تو تولید شدیدا کمبود داره

علت این کمبود های نامعقول اینکه هر روز یکی از back door هایی که اینتل برای NSA گذاشته پیدا میشه و اینتل مجبور میشه اونارو نرم افزاری پتچ کنه برای کاربر عادی شاید زیاد فرقی نکنه اما وقتی یه پتچ امنیتی 8% افت قدرت میده تمام سرور دار های دنیا برای جبران اون افت قدرت مجبورن سروی جدید بخرن که میشه 8% کل سرور های اینتل کل دنیا از قدیم تا جدید 

حالا این فقط برای پتچ های معمولی هست

پتچی که روی HT تاثیر میزاشت برای کاربر عادی ملموس نیست ولی برای سرور هایی که کار VT انجام میدن تا 34% افت قدرت می آورد 

سرور دار هایی که کارشون با VT مرتبطه هم مجبور بودن که این پتچ رو اعمال کنن

مثلا یکیش همین ارایه دهنده های VPS 

اینا نمی تونن این پتچ رو اعمال نکنن چون دارن سرور هارو به افراد مختلف اجاره میدن و اگه یکی از این back door ها که اینتل برای NSA گذاشته شود استفاده کنه بیچاره میشن

این یعنی کل‌ سرور دار های جهان که اینتل دارن باید این افت قدرت 34% رو جبران کنن 

این یعنی به اعضای هر 3 تا سرور اینتلی‌ در جهان که با VT سر و کار داره باید 1 سرور اینتل دیگه خریداری بشه 

این باعث شده به شدت نیاز بخش سرور به پردازنده های اینتل بره بالا

الآنم این پردازنده هایی که لانچ کرده فقط رو کاغذه

بعدا فقط موقع لانچ یه تعدادی موجوده بعدش به سختی گیر‌ میاد

طبق یه پادکستی که گوش میدادم داخل اینتل خیلی خر تو خره 

مهندس ها به شدت از وضع شرکت ناراضی ان 

اما ریس و مدیرا به شدت راضی

هر چیزی که مهندس ها میگن اول با این سوال بالا دستی ها مواجه میشن که آیا این برای پول بیشتر میاره ؟

مهندس های اینتل آدم های خوبی هستن و دنبال پیشرفتن ولی مدیر های اینتل فقط پول براشون مهمه 

برای همینه که لحیم نمی کرد و حتی خمیری که استفاده می‌کرد اشغال ترین بود

برای همینه که پردازنده های اینتل پین نداره و پین های خاص روی مادربورد داره 

این سیستم سوکت اینتل بدبختیش اینکه باید فشار بطور کاملا مساوی تقسیم بشه تا پردازنده به درستی به پین ها متصل بشه

پین های روی مادربرد هم اگه با ذره بین بزرگ نگاه کنید نسبت به پین های ای ام دی که روی سی پی یو هستن به شدت ظریفن

امیدوارم یه تغییری تو مدیریتش پیش بیاد و دنیا تکنولوژی آنقدر عقب نمونه 

منکه میگم کار راجا کادوریه😅

وقتی تو AMD بود اوضاع AMD خراب بود و از وقتی رفت اینتل AMD جلو افتاد😁

گذشته از شوخی اینتل بخشی از تمرکزش رو برای گرافیک و توسعه تراشه های گرافیکی پردازنده قدرتمند تر به مدیریت آقای راجا کرده که شرایطش به اینجا رسیده.

گرچه این همه ی دلیل عقب ماندگی اینتل در زمینه پردازنده نیست ولی فکر می کنم بخش بزرگی به فعالیت در این زمینه مربوط باشه.

[Failure 2167]

در 3 ساعت قبل، HESAM OVERCLOCK HERO گفته است :

اگه یکی از این back door ها که اینتل برای NSA گذاشته شود استفاده کنه بیچاره میشن

بدون دسترسی فیزیکی امکانش نیست

[Failure 2167]

در در 16 اردیبهشت 1399 در 20:00، Aimbot گفته است :

این رو هم باید در نظر گرفت که با ست کردن fclk به نصف فرکانس رم راحت پرفورمنس رایزن بالا میره

عملکردش توضیح میدید؟ گویا این با bclk کار میکنه و اینکه 1:1 هست نه نصف چون رم فرکانس موثر هست و 2برابر فرکانس اصلیه پس 3200 میشه 1600 و fclk باید 1600 بشه درسته؟

 

گویا این fclk محدودیت داره یعنی تا ..18 خورده ای پشتیبانی میکنه و این یعنی رم با فرکانس 4هزار نمیشه سوار کرد رو رایزن یعنی پرفورمنسش داغون میشه

 

ویرایش شده می 7, 2020 توسط _Ga̴͇̒ḿ̷͈e̶_ò̸̞v̶̫̂e̵̠͒r_

[Aimbot 409]

در 4 ساعت قبل، _Ga̴͇̒ḿ̷͈e̶_ò̸̞v̶̫̂e̵̠͒r_ گفته است :

عملکردش توضیح میدید؟ گویا این با bclk کار میکنه و اینکه 1:1 هست نه نصف چون رم فرکانس موثر هست و 2برابر فرکانس اصلیه پس 3200 میشه 1600 و fclk باید 1600 بشه درسته؟

 

گویا این fclk محدودیت داره یعنی تا ..18 خورده ای پشتیبانی میکنه و این یعنی رم با فرکانس 4هزار نمیشه سوار کرد رو رایزن یعنی پرفورمنسش داغون میشه

 

سلام

سرعت لاین های ارتباطی بین چیپ های داخل سی پی یو عه.با اینفینیتی فبریک هم پهنای باند بالاست و هم هزینه ساخت پردازنده پایینتر میاد ولی latency بالاتر میره نسبت به رینگ باس اینتل. ربطی به bclk نداره تا جایی که میدونم. منظورم نصف سرعتیه که رم تبلیغ میشه , مثلاً fclk 1600 برای کیت 3200 که در واقع mclkش همون 1600 و میشه 1:1 .

آره اکثریت تا 1866 میتونن ست کنن. 1933 بالاترین عددیه که دیدم کسی تونسته بهش برسه و خیلی نایابه . اگر کسی کیت با سرعت 4000/5000 داره بهتره فرکانس رو ست کنه رو 3800 با تایمینگ پایینتر . 

[HESAM OVERCLOCK HERO 474]

در 5 ساعت قبل، _Ga̴͇̒ḿ̷͈e̶_ò̸̞v̶̫̂e̵̠͒r_ گفته است :

بدون دسترسی فیزیکی امکانش نیست

همشون دسترسی فیزیکی نیاز ندارن

بعضی هاشون دسترسی فیزیکی میخواد بعضی هاشون دسترسی فیزیکی نمی‌خواد

[HESAM OVERCLOCK HERO 474]

در 30 دقیقه قبل، Aimbot گفته است :

سلام

سرعت لاین های ارتباطی بین چیپ های داخل سی پی یو عه.با اینفینیتی فبریک هم پهنای باند بالاست و هم هزینه ساخت پردازنده پایینتر میاد ولی latency بالاتر میره نسبت به رینگ باس اینتل. ربطی به bclk نداره تا جایی که میدونم. منظورم نصف سرعتیه که رم تبلیغ میشه , مثلاً fclk 1600 برای کیت 3200 که در واقع mclkش همون 1600 و میشه 1:1 .

آره اکثریت تا 1866 میتونن ست کنن. 1933 بالاترین عددیه که دیدم کسی تونسته بهش برسه و خیلی نایابه . اگر کسی کیت با سرعت 4000/5000 داره بهتره فرکانس رو ست کنه رو 3800 با تایمینگ پایینتر . 

⁦👍🏻⁩

[moly 42]

اینتل از قافله عقب مونده به جای نسل جدید باید بزنه تو تولید نسل ۳ و ۴ نون توش بیشتر یا بره کارگر ای ام دی استخدام کنه شاید راه به جایی ببره😒

[Aimbot 409]

مقایسه مصرف 10900k بعد از اورکلاک با 3990x  😐

 

 

حتی بعد از اورکلاک هم حدود ده درصد تو multi-thread از 3900x با تنظیمات پیش فرض ضعیف تره.