رفتن به مطلب

اینتل یا amd؟


 اشتراک گذاری

Recommended Posts

درود.

با این قیمت ها در حال حاضر خرید پردازنده از سری 3 رایزن عقلانی تره یا سری 9 اینتل؟؟

 

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 1 ساعت قبل، ali19 گفته است :

درود.

با این قیمت ها در حال حاضر خرید پردازنده از سری 3 رایزن عقلانی تره یا سری 9 اینتل؟؟

 

تا حدودی بستگی به استفاده شما هم داره

اگه برای گیم بخواید میتونید اینتل بگیرید

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 2 ساعت قبل، ali19 گفته است :

درود.

با این قیمت ها در حال حاضر خرید پردازنده از سری 3 رایزن عقلانی تره یا سری 9 اینتل؟؟

 

من شخصا intel رو بیشتر قبول دارم و معمولا کم دردسرتر هست!

 

ولی اینطوری نیست که بدون اطلاع از بودجه و نوع کاربری شما و ... بشه نظر داد!

بیشتر توضیح بدید تا بهتر بشه نظر داد...

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 1 ساعت قبل، noLIMIT گفته است :

تا حدودی بستگی به استفاده شما هم داره

اگه برای گیم بخواید میتونید اینتل بگیرید

مرسی داداش

من برای هر کاری منظورمه

اینکه میگن اینتل چندساله از نظر تعداد هسته و تکنولوژی ساخت پردازنده از amd عقب افتاده آیا این حرف درسته؟؟

مثلا تکنولوژی ساخت 14 نانومتریش ب جای 7 یا تعداد هسته های کمترش نسبت ب amd و غیره؟؟

چرا amd در سری سوم محصولاتش از گرافیک داخلی استفاده نکرد؟؟ آیا این ضعف حساب میشه؟؟ :|

و مثلا ممکنه در استفاده های مالتی مدیا یا حتی پردازشی و گیم amd رو به همین دلیل از رقیب آبیش عقب بندازه؟؟

  

در 1 ساعت قبل، babak1388 گفته است :

من شخصا intel رو بیشتر قبول دارم و معمولا کم دردسرتر هست!

 

ولی اینطوری نیست که بدون اطلاع از بودجه و نوع کاربری شما و ... بشه نظر داد!

بیشتر توضیح بدید تا بهتر بشه نظر داد...

مرسی رفیق

کلا برای هر کاری منظورمه

اینتل از چ نظر کم دردسرتره؟ تو چ کاری؟ و چ کاری انجام میده ک از عهده amd خارجه؟؟

پس چرا تمام سیستم های رده بالا و حرفه ای رو از amd پیشنهاد میدن؟؟

https://sakhtafzarmag.com/راهنمای-خرید-سیستم-کامپیوتر-با-بودجه-های-مختلف/

اصلا برتری اینتل جز چند فریم بالاتر تو بازی ها نسبت به amd چیه؟؟

گرافیک داخلی؟؟ خب اینم ک اول خود amd اورد تو پردازنده ها!!

 

ویرایش شده توسط ali19
لینک به دیدگاه
Share on other sites

بودجه ی شما بسیار تعیین کنندست، باید ماکزیمم و قطعاتی که باید تهیه بشند رو بگید.

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 1 ساعت قبل، Abraham گفته است :

بودجه ی شما بسیار تعیین کنندست، باید ماکزیمم و قطعاتی که باید تهیه بشند رو بگید.

شما فرض رو بر این بگیر ک از نظر بودجه هیچ محدودیتی وجود نداره!!

تمامی قطعات هم از هر دو پلتفرم در بالاترین سطح کاری خودش قرار داره و به قلی های انده!

کاربری هم برای هر کاری

فیلم بازی موزیک آهنگ سازی تدوین گرافیک شبیه سازی انکود 3d اتوکد آتلیه عکاسی برنامه نویسی بازی سازی و کلا هر چیزی ک قابلیت اجرا شدنش رو ویندوز وجود داره!!

برای اینا شما بیشتر کدوم پلتفرم رو پیشنهاد میدید؟ و چرا؟؟

پایداری و قدرت کدوم بیشتره؟؟

 

 

ویرایش شده توسط ali19
لینک به دیدگاه
Share on other sites

نسل 3 رایزن

مخصوصا با 9400 که الان 4.5 قیمتشه !!!!!!!!!!

اگر قصد جم کردن سیستم کامل دارین و تهران هستین فروشگاهی رو می شناسم که روسیستم کامل قیمت های فوق العاده ای فاکتور میزنه خواستی پی وی پیام بدین 

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 12 ساعت قبل، ali19 گفته است :

 

مرسی رفیق

کلا برای هر کاری منظورمه

اینتل از چ نظر کم دردسرتره؟ تو چ کاری؟ و چ کاری انجام میده ک از عهده amd خارجه؟؟

پس چرا تمام سیستم های رده بالا و حرفه ای رو از amd پیشنهاد میدن؟؟

https://sakhtafzarmag.com/راهنمای-خرید-سیستم-کامپیوتر-با-بودجه-های-مختلف/

اصلا برتری اینتل جز چند فریم بالاتر تو بازی ها نسبت به amd چیه؟؟

گرافیک داخلی؟؟ خب اینم ک اول خود amd اورد تو پردازنده ها!!

 

خوب همین که ولتاژ هسته AMD ها معمولا بالاتر هست، خودش یک مشکله!

یا اینکه خیلی پیش اومده که CPU های AMD با تمام ماژول های رم سازگاری کامل ندارند و حتما باید به لیست مموری های پشتیبانی شده توسط CPU توجه کنید!(من تا حالا با اینتل با همچین مشکلی روبرو نشدم)

 

یکی هم اینکه از قدیم ی داستانی بوده که Intel و Nvidia بدلیل توان مالی و نفوذ بیشتری که روی تولید کننده ها دارند، همیشه سعی کردند کیفیت محصولات سازگار با AMD رو پایین بیارن!

برای مثال گرافیک های سری TUF از ASUS که کولینگ ضعیفتری دارند، با فشار های Nvidia ایجاد شد که گفته بود اگه تو سری ROG از GPU های AMD استفاده کنه، دیگه به ایسوس تخفیف نمیده و برای MSI و GIGABYTE هم همین شرایط بوده !(که بعد اینکه AMD افشاگری کرد کنسل شد)

یا Intel تو یک دوره ای به Acer کمک 20 میلیون دلار کرده بود و شرط کرده بود که نباید از محصولات AMD استفاده کنی!

حتی اینتل کاری کرد که درصد استفاده از CPU های AMD تو محصولات Sony تو دوسال از 23% به صفر برسه!

و...

(این و موارد مشابه زیادی هست که AMD خودش ادعا کرده و انواع شکایت ها رو هم در این زمینه انجام داده و تو بیشتر موارد هم برنده دادگاه بوده)

 

نتیجه این رقابت باعث میشه در مواردی کاربر نهایی به مشکل بخوره...

 

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 13 ساعت قبل، ali19 گفته است :

مرسی داداش

من برای هر کاری منظورمه

اینکه میگن اینتل چندساله از نظر تعداد هسته و تکنولوژی ساخت پردازنده از amd عقب افتاده آیا این حرف درسته؟؟

مثلا تکنولوژی ساخت 14 نانومتریش ب جای 7 یا تعداد هسته های کمترش نسبت ب amd و غیره؟؟

چرا amd در سری سوم محصولاتش از گرافیک داخلی استفاده نکرد؟؟ آیا این ضعف حساب میشه؟؟ :|

و مثلا ممکنه در استفاده های مالتی مدیا یا حتی پردازشی و گیم amd رو به همین دلیل از رقیب آبیش عقب بندازه؟؟

اگه استفادتون کلی هست من به شخصه AMD رو پیشنهاد میدم

تا حدودی عقب افتادن اینتل صحت داره ولی هنوز هم در سینگل کور برتری هایی داره

در عوض در عملکرد چند هسته ای برتری با AMD هست

گرافیک داخلی از نظر من وجود و عدم وجودش فرق آنچنانی ایجاد نمیکنه .فایدش اینه که کسی که نیاز به کارت گرافیک نداشته باشه میتونه بدون خرید گرافیک از سیستم استفاده کنه ولی قدرت خوبی در پردازش ندارن کلا گرافیک های مجتمع

نه عقب افتادن AMD ربطی به گرافیک مجتمع نداره !

موفق باشید

ویرایش شده توسط noLIMIT
لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 14 ساعت قبل، ali19 گفته است :

پس چرا تمام سیستم های رده بالا و حرفه ای رو از amd پیشنهاد میدن؟؟

https://sakhtafzarmag.com/راهنمای-خرید-سیستم-کامپیوتر-با-بودجه-های-مختلف/

تو زمینه مشکلات رایزن حرف اول رو میزنه حالا نسل 3 بهتر شده ولی باز مشکلاتش خیلی بیشتر از اینتله

این صحبتم در کارهای تخصصی هست که قبلا ردپایی توش نبوده ولی در کار های عادی مشکلی نیست در شبیه ساز هم همچین مشکلاتی هست اینتل جدا از بخش تولید رو بخش تحقیق در زمینه های پردازشی مثل هوش مصنوعی و انواع پردازش های دیگه هم سرمایه گذاری کرده اما شما 2تا رفرنس بیار که amd به همین اندازه سرمایه گذاری کرده باشه! خوب معلومه باگ هاش بیشتره و خیلی جاها پشتیبانی درست حسابی نداره

مثلا در رندرینگ من خیلی شنیدم مشکل دارن ولی سرعتشون خوبه یعنی ازین نظر به صرفه درومده براشون ولی مشکلات عجیب غریبی هم دارن که باید وایسن تا پچ بشه ، این مشکل سیپیو نیست این مشکل اون هزینه ها هست که داده نشده و شما باید وایسی تا مشکل رفع بشه یعنی اگه این هزینه هارو میکرد مشکلات تو بخش beta حل میشد

تو گیم بحث تک هسته نیست بحثه هسته اول هست که معمولا اینتل پرفورمنس خیلی بهتری در هسته اولش داره وگرنه هیچ گیمی تک هسته نیست

در بازی هم رایزن عملکرد خوب و بی نقصی داره و مشکلی ازین بابت نیست مگر فریم های بالای120 که اونم کمتر کسی بهش فکر میکنه

اما راجب سایت

این سایتا فقط سایتن چه خارجی چه ایرانی هیچکدوم بررسی علمی ندارن* ایرانیاش که ترجمه خالص بدون ذکر منبع هستن به جز چندتا انگشت شمار *به جز معدود سایت هایی که ازمایشگاه یا لابراتوری مجهز دارن و بیشتر کانال یوتوبری هستن تا سایت تا بتونن فیلم های طولانی 1ساعته بزارن بعد همین فیلم هارو خلاصه و مستند تو سایتشون میزارن و از کسی هم پول تبلیغ نمیگیرن بعد بررسیش کنن  ، نمونش anandtech که سایت خوبیه ولی تبلیغاتم داره ، جدا ازینا الان منم میتونم 10تا سایت بزنم هرچی دلم خواست توش بنویسم بعد پلن تبلیغات بزارم از سئو و ویو پول درارم اسمم بزارن مهندس و اسم سایت هم بزارن سایت تخصصی فلان! خوب نمونش فروشگاه تخصصی ،دلال و ...، مقداد ایتی  هست اینم اسم در کرده ایا فروشگاه تخصصیه؟ نه یه نمونه سادش شما برو زومیت کامنت های افراد زیر پست مربوط به مقداد رو بخون یا همین جا یه سرچ ساده کن  :-))

هرچی سایت میگه مگه درسته؟ سایت تضمین میده مشکلی پیش اومد جواب گو باشه؟ شما نمیدونی پشت پردش چخبره که 

خیلی از مشکلات در اثر تجربه کردن باهاش مواجه میشی و این سایتاهم ازین تجربه ها ندارن اگه کار تخصصی دارید سمت رایزن نرید اگه ندارید میتونید رایزن تهیه کنید

موفق باشید

 

 

ویرایش شده توسط _Ga̴͇̒ḿ̷͈e̶_ò̸̞v̶̫̂e̵̠͒r_
لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 7 ساعت قبل، Divine گفته است :

نسل 3 رایزن

مخصوصا با 9400 که الان 4.5 قیمتشه !!!!!!!!!!

اگر قصد جم کردن سیستم کامل دارین و تهران هستین فروشگاهی رو می شناسم که روسیستم کامل قیمت های فوق العاده ای فاکتور میزنه خواستی پی وی پیام بدین 

آدرس رو برای من پ.خ کنید 😥

لینک به دیدگاه
Share on other sites

مرسی دوستان

خب حالا ک ب این نتیجه رسیدیم پلتفرم اینتل از هر نظر نسبت به amd برتری داره

خیلی مشتاقم تا کمی هم در مورد کولینگ و بحث مصرف و گرمای این بخاری های آبی بدونم

اینکه میگن اندازه ی برد خوب باید خرج کولر این cpu های پرمصرف کنی دقیقا چقدر صحت داره؟؟

اینکه تو مشخصات نسل نهم قید شده DDR4-2666 MHz معنیش چیه؟؟

یعنی اگر فرکانس رمی بالاتر ازین بود ازش پشتیبانی نمیشه؟؟ یا نه منظور مینیموم فرکانسه و بالاترش ایرادی نداره؟؟

 

آقایون مدیر این پست های ما تا کی نیاز ب تایید داره؟؟

ویرایش شده توسط ali19
لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 1 ساعت قبل، ali19 گفته است :

مرسی دوستان

خب حالا ک ب این نتیجه رسیدیم پلتفرم اینتل از هر نظر نسبت به amd برتری داره

خیلی مشتاقم تا کمی هم در مورد کولینگ و بحث مصرف و گرمای این بخاری های آبی بدونم

اینکه میگن اندازه ی برد خوب باید خرج کولر این cpu های پرمصرف کنی دقیقا چقدر صحت داره؟؟

اینکه تو مشخصات نسل نهم قید شده DDR4-2666 MHz معنیش چیه؟؟

یعنی اگر فرکانس رمی بالاتر ازین بود ازش پشتیبانی نمیشه؟؟ یا نه منظور مینیموم فرکانسه و بالاترش ایرادی نداره؟؟

 

آقایون مدیر این پست های ما تا کی نیاز ب تایید داره؟؟

دوست عزیز اگر محدودیت بودجه ندارید قطعا 3900x  و یه برد x570 تهیه کنید

شما با یه تیر دو نشون میزنید یکی اینکه این سی پی یو 12 هسته داره و بسیار قدرتمنده و قابلیت اور زیادی هم داره و دوم اینکه شما با خرید برد x570 میتونید از نسل 4 ای ام دی که تو راهه هم استفاده کنید در صورتی که با خرید باندل 1151 دیگه نمیتونید فقط پردازنده تعویض کنید برای ارتقا

نکته بعدی تکنولوژی بروز تره پردازنده های ای ام دی هستش

پردازنده 9900کی واقعا غوله اما وقتی این پردازنده قیمت بالای 10 میلیون داره واقعا ارزش داره ادم 1.5 بیشتر خرج کنه و 3900x خریداری کنه

نکته بعدی اینکه شما با خرید پردازنده های ای ام دی نیازی به خرید کولر انچنانی ندارید چون رو خودشون فن خوبی دارن که از پس دماشون بر میاد

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 3 ساعت قبل، ali19 گفته است :

مرسی دوستان

خب حالا ک ب این نتیجه رسیدیم پلتفرم اینتل از هر نظر نسبت به amd برتری داره

خیلی مشتاقم تا کمی هم در مورد کولینگ و بحث مصرف و گرمای این بخاری های آبی بدونم

اینکه میگن اندازه ی برد خوب باید خرج کولر این cpu های پرمصرف کنی دقیقا چقدر صحت داره؟؟

اینکه تو مشخصات نسل نهم قید شده DDR4-2666 MHz معنیش چیه؟؟

یعنی اگر فرکانس رمی بالاتر ازین بود ازش پشتیبانی نمیشه؟؟ یا نه منظور مینیموم فرکانسه و بالاترش ایرادی نداره؟؟

 

آقایون مدیر این پست های ما تا کی نیاز ب تایید داره؟؟

سلام

یکم برعکس نتیجه گرفتید , پلتفرم رایزن از هر نظر به جز single thread برتری داره نسبت به اینتل.

برای پردازنده های پرمصرف اینتل مثل 9900k بهتره به فکر ایرکولر درست حسابی/aio 360 باشید ولی 3700x/3800x و حتی 3900x به شرط خاموش بودن pbo و اورکلاک نکردن کولر استوکشون کافی هست .

2666 بالاترین سرعتیه که اینتل تضمین میده روی مادربورد z390 کار کنه, هر چند  صریحاً فرکانس بالاتر رو پشتیبانی نمیکنن ولی خیلی راحت میتونید به سرعت بالاتر برسید.

 

 

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 4 ساعت قبل، hosin گفته است :

دوست عزیز اگر محدودیت بودجه ندارید قطعا 3900x  و یه برد x570 تهیه کنید

شما با یه تیر دو نشون میزنید یکی اینکه این سی پی یو 12 هسته داره و بسیار قدرتمنده و قابلیت اور زیادی هم داره و دوم اینکه شما با خرید برد x570 میتونید از نسل 4 ای ام دی که تو راهه هم استفاده کنید در صورتی که با خرید باندل 1151 دیگه نمیتونید فقط پردازنده تعویض کنید برای ارتقا

نکته بعدی تکنولوژی بروز تره پردازنده های ای ام دی هستش

پردازنده 9900کی واقعا غوله اما وقتی این پردازنده قیمت بالای 10 میلیون داره واقعا ارزش داره ادم 1.5 بیشتر خرج کنه و 3900x خریداری کنه

نکته بعدی اینکه شما با خرید پردازنده های ای ام دی نیازی به خرید کولر انچنانی ندارید چون رو خودشون فن خوبی دارن که از پس دماشون بر میاد

مرسی داداش حرفت درسته ولی خب ممکنه بیشتر اینایی ک گفتین فقط جنبه تبلیغاتی داشته باشه و بعدا پشتیبانی درست و کاملی ازش بعمل نیاد

در 1 ساعت قبل، Aimbot گفته است :

سلام

یکم برعکس نتیجه گرفتید , پلتفرم رایزن از هر نظر به جز single thread برتری داره نسبت به اینتل.

برای پردازنده های پرمصرف اینتل مثل 9900k بهتره به فکر ایرکولر درست حسابی/aio 360 باشید ولی 3700x/3800x و حتی 3900x به شرط خاموش بودن pbo و اورکلاک نکردن کولر استوکشون کافی هست .

2666 بالاترین سرعتیه که اینتل تضمین میده روی مادربورد z390 کار کنه, هر چند  صریحاً فرکانس بالاتر رو پشتیبانی نمیکنن ولی خیلی راحت میتونید به سرعت بالاتر برسید.

 

 

سلام داداش

ممنون از توضیحاتت

اما دوستان در پست های بالاتر معتقد بودن ک رایزنا هنوز با خیلی از برنامه های مهندسی و رندرنیگ مشکل دارن و تو بحث اجرای شبیه سازهای مختلف هم هنوز در حد و اندازه پردازنده های اینتل نیستن!!

و خب پایداری کلی سیستم هم به همون دلایلی ک عزیزان در بالا اشاره کردن در حد پلتفرم رقیب نیست

 

ویرایش شده توسط ali19
لینک به دیدگاه
Share on other sites

در در 23 اردیبهشت 1399 در 00:33، ali19 گفته است :

 

اما دوستان در پست های بالاتر معتقد بودن ک رایزنا هنوز با خیلی از برنامه های مهندسی و رندرنیگ مشکل دارن و تو بحث اجرای شبیه سازهای مختلف هم هنوز در حد و اندازه پردازنده های اینتل نیستن!!

و خب پایداری کلی سیستم هم به همون دلایلی ک عزیزان در بالا اشاره کردن در حد پلتفرم رقیب نیست

تا جایی که میدونم هیچ ناسازگاری نرم افزاری در حال حاضر وجود نداره اونم بعد از آخرین agesa , قبلاً بعضی از virtualization/emulationها تو سیستم عامل های خاصی مشکل داشتن , که حدوداً یک سال پیش رفع شده. وقتی تو سه سال سه تا معماری متفاوت عرضه میکنن چنین مشکلاتی نباید دور از ذهن باشه.

لینک به دیدگاه
Share on other sites

من نسل اول رایزن دارم (1700) و تا به حال هیچ ناپایداری در بازی , تولید محتوا , مولتی مدیا , پردازش تصویر و هوش مصنوعی رو تجربه نکردم و همیشه عالی بوده , مطمئنم نسل سه از این هم خیلی بهتره

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در در 22 اردیبهشت 1399 در 10:39، _Ga̴͇̒ḿ̷͈e̶_ò̸̞v̶̫̂e̵̠͒r_ گفته است :

تو زمینه مشکلات رایزن حرف اول رو میزنه حالا نسل 3 بهتر شده ولی باز مشکلاتش خیلی بیشتر از اینتله

این صحبتم در کارهای تخصصی هست که قبلا ردپایی توش نبوده ولی در کار های عادی مشکلی نیست در شبیه ساز هم همچین مشکلاتی هست اینتل جدا از بخش تولید رو بخش تحقیق در زمینه های پردازشی مثل هوش مصنوعی و انواع پردازش های دیگه هم سرمایه گذاری کرده اما شما 2تا رفرنس بیار که amd به همین اندازه سرمایه گذاری کرده باشه! خوب معلومه باگ هاش بیشتره و خیلی جاها پشتیبانی درست حسابی نداره

مثلا در رندرینگ من خیلی شنیدم مشکل دارن ولی سرعتشون خوبه یعنی ازین نظر به صرفه درومده براشون ولی مشکلات عجیب غریبی هم دارن که باید وایسن تا پچ بشه ، این مشکل سیپیو نیست این مشکل اون هزینه ها هست که داده نشده و شما باید وایسی تا مشکل رفع بشه یعنی اگه این هزینه هارو میکرد مشکلات تو بخش beta حل میشد

تو گیم بحث تک هسته نیست بحثه هسته اول هست که معمولا اینتل پرفورمنس خیلی بهتری در هسته اولش داره وگرنه هیچ گیمی تک هسته نیست

در بازی هم رایزن عملکرد خوب و بی نقصی داره و مشکلی ازین بابت نیست مگر فریم های بالای120 که اونم کمتر کسی بهش فکر میکنه

اما راجب سایت

این سایتا فقط سایتن چه خارجی چه ایرانی هیچکدوم بررسی علمی ندارن* ایرانیاش که ترجمه خالص بدون ذکر منبع هستن به جز چندتا انگشت شمار *به جز معدود سایت هایی که ازمایشگاه یا لابراتوری مجهز دارن و بیشتر کانال یوتوبری هستن تا سایت تا بتونن فیلم های طولانی 1ساعته بزارن بعد همین فیلم هارو خلاصه و مستند تو سایتشون میزارن و از کسی هم پول تبلیغ نمیگیرن بعد بررسیش کنن  ، نمونش anandtech که سایت خوبیه ولی تبلیغاتم داره ، جدا ازینا الان منم میتونم 10تا سایت بزنم هرچی دلم خواست توش بنویسم بعد پلن تبلیغات بزارم از سئو و ویو پول درارم اسمم بزارن مهندس و اسم سایت هم بزارن سایت تخصصی فلان! خوب نمونش فروشگاه تخصصی ،دلال و ...، مقداد ایتی  هست اینم اسم در کرده ایا فروشگاه تخصصیه؟ نه یه نمونه سادش شما برو زومیت کامنت های افراد زیر پست مربوط به مقداد رو بخون یا همین جا یه سرچ ساده کن  :-))

هرچی سایت میگه مگه درسته؟ سایت تضمین میده مشکلی پیش اومد جواب گو باشه؟ شما نمیدونی پشت پردش چخبره که 

خیلی از مشکلات در اثر تجربه کردن باهاش مواجه میشی و این سایتاهم ازین تجربه ها ندارن اگه کار تخصصی دارید سمت رایزن نرید اگه ندارید میتونید رایزن تهیه کنید

موفق باشید

 

 

دوست عزیز بدون تحقیق حرفی نزنید خواهشن AMD اگر یه سیستم قوی با رایزن 7 یا 9 بسته بشه ( چیزی که به شخصه دارم و یه رم خیلی خوب ) از پس تمامی کارهای رندر و برنامه نویسی و بازی خیلی بهتر از رقیبش بر میاد اگر شما شنیدید من دارم و کارم هم یه جورایی همه اینها مربوطه 

لینک به دیدگاه
Share on other sites

به گفتگو بپیوندید

هم اکنون می توانید مطلب خود را ارسال نمایید و بعداً ثبت نام کنید. اگر حساب کاربری دارید، برای ارسال با حساب کاربری خود اکنون وارد شوید .
توجه: مطلب ارسالی شما پس از تایید مدیریت برای همه قابل رویت خواهد بود.

مهمان
ارسال پست در این تاپیک...

×   شما در حال چسباندن محتوایی با قالب بندی هستید.   حذف قالب بندی

  تنها استفاده از 75 اموجی مجاز می باشد.

×   لینک شما به صورت اتوماتیک جای گذاری شد.   نمایش به صورت لینک

×   محتوای قبلی شما بازگردانی شد.   پاک کردن محتوای ویرایشگر

×   شما مستقیما نمی توانید تصویر خود را قرار دهید. یا آن را اینجا بارگذاری کنید یا از یک URL قرار دهید.

 اشتراک گذاری

×
  • اضافه کردن...