آیا گرافیک های جدید amd با بارابودن مانتل و سایر ویژگی های جدیدبا ارزشتر هستند؟

[biostar 29]

درود بر سروران گرامی

 

شاید این سوال من رو خیلی های دیگه هم داشته باشن : آیا وجود ویژگی های مثل مانتل و دایرکت ایکس 11.2 و free synce ارزش خرید بالاتری نسبت به گرافیک های هم رده خود ندارن؟ ایا ارزش داره مثلا 200 تومن بیشتر پول داد برای amd ?

 

تکنلوژی مانتل تو بازی های pc اومده؟ تست های معتبری هم وجود داره ؟ چون من چند جایی دیدم که با پچ مانتل کارایی کارت های amd 45% افزایش داشته !!! واقعا چنین چیزی درسته؟

[rezagtx 10382]

دوست خوب این تکنولوژی ها توی دنیای کارت گرافیک خیلی آپدیت میشن مرتب در حال ارتقا هستن  همین چند وقت دیگه انویدیا کارت ها ی نسل بعدش رو میده که شامل کلی تکنولوژ یهای جدید هستن. مانتل هم که شما میگید یک زبان برنامه نویسی مختص AMD  مثل کودا برای انودیا است یه جور زبان برنامه نویسی، یه پلتفرم برنامه نویس محاسباتی که  توسعه دهنده قادره باهاش به پردازنده و  هسته ها ی پردازشی GPU دسترسی داشته باشه مانتل برای ما یعنی کاربر ها کا خاصی انجام نمیده. کاراییش برای جا دیگه است. پشتیبانی از دایرکت ایکس 11.1یا 11.2 انچنان تفاوتی نداره مهم توان پردازش کارت در تسلیشن های سنگین هستتش وگرنه تغییر مهم در دایرکت ایکس ها از 9 به 10 یا 10 به 11 که زیاده.ارزش کارت به چیزهای مهم تری  وابسته است تا مثلا زبان برنامه نویسی برای Developer یا مثلا dx11.1یا11.2 . موقع توسعه بازی ها  توسعه دهنده همونطور که از هستهای پردازشی  کودا و زبان مختص به اون در معماری کپلر انویدیا استفاده میکنه میتونه از منتل برای توسعه روی کارت ها ی  شرکت amd استفاده کنه  مثلا متور فراست بایت نسخه 3 dice میتونه از این حالت پشتیبانی کنه که نتیجه اش در بازی بتلفیلد 4 دیده میشه و به عنوان بازی معرف در کارت ها ی290x باندل شده .

[hd5870 9454]

درود بر سروران گرامی

 

شاید این سوال من رو خیلی های دیگه هم داشته باشن : آیا وجود ویژگی های مثل مانتل و دایرکت ایکس 11.2 و free synce ارزش خرید بالاتری نسبت به گرافیک های هم رده خود ندارن؟ ایا ارزش داره مثلا 200 تومن بیشتر پول داد برای amd ?

 

تکنلوژی مانتل تو بازی های pc اومده؟ تست های معتبری هم وجود داره ؟ چون من چند جایی دیدم که با پچ مانتل کارایی کارت های amd 45% افزایش داشته !!! واقعا چنین چیزی درسته؟

درود

میشه بگید کدوم کارته amd هم رده جیفورس قیمتش بالاتر (یا 200 تومن بیشتر ازکارتهای جیفورسه)

[hd5870 9454]

دوست خوب این تکنولوژی ها توی دنیای کارت گرافیک خیلی آپدیت میشن مرتب در حال ارتقا هستن  همین چند وقت دیگه انویدیا کارت ها ی نسل بعدش رو میده که شامل کلی تکنولوژ یهای جدید هستن. مانتل هم که شما میگید یک زبان برنامه نویسی مختص AMD  مثل کودا برای انودیا است یه جور زبان برنامه نویسی، یه پلتفرم برنامه نویس محاسباتی که  توسعه دهنده قادره باهاش به پردازنده و  هسته ها ی پردازشی GPU دسترسی داشته باشه مانتل برای ما یعنی کاربر ها کا خاصی انجام نمیده. کاراییش برای جا دیگه است. پشتیبانی از دایرکت ایکس 11.1یا 11.2 انچنان تفاوتی نداره مهم توان پردازش کارت در تسلیشن های سنگین هستتش وگرنه تغییر مهم در دایرکت ایکس ها از 9 به 10 یا 10 به 11 که زیاده.ارزش کارت به چیزهای مهم تری  وابسته است تا مثلا زبان برنامه نویسی برای Developer یا مثلا dx11.1یا11.2 . موقع توسعه بازی ها  توسعه دهنده همونطور که از هستهای پردازشی  کودا و زبان مختص به اون در معماری کپلر انویدیا استفاده میکنه میتونه از منتل برای توسعه روی کارت ها ی  شرکت amd استفاده کنه  مثلا متور فراست بایت نسخه 3 dice میتونه از این حالت پشتیبانی کنه که نتیجه اش در بازی بتلفیلد 4 دیده میشه و به عنوان بازی معرف در کارت ها ی290x باندل شده .

 

درود

منتل یک ip کاملا جدید و بسیار مهم برای بازیسازانه به خاطر این میگم مهمه چون یک بازیساز موقعی که میخواد برای پلتفرم pc بازیشو بسازه دیگه مجبور نیست پیچیدگیها و دردسرهای direct x رو تحمل کنه چون منتل این اجازه رو بهش میده مثل کنسولهای نسل جدید که بازی سازها دسترسی کامل به سخت افزار دارن برای پلتفرم pc هم همچین حالتی پیش بیاد و این یعنی وقتی یک بازی واسه pcبا پشتیبانی از منتل ساخته شد اگر طرف (بازیباز)کارتی با پشتیبانی از از ip داشته باشه مثلا کارت 7770 بازی مثل بتل 4 رو با تمام جزئیات (بالاترین تنظیمات ) میتونه با نرخ فریم ثابت و بدون نوسان بازی کنه

شما دموی کنفرانس amd رو در نمایشگاه ces اگه دیده باشی کارت 290x بازی بتل 4 رو با اخرین تنظیمات با فریم ثابت 105 تا 106 اجرا میکرد ولی وقتی سوئیچ میشد رویه dx فریم به 60 تا 70 افت پیدا میکرد

dx وابستگی سخت افزار به فرکانس بالا رو بالا میبره یعنی مثلا کارت گرافیک هر چی فرکانسهای هسته و مموریش بالا تر بره مقداری افزایش کارایی داره و برای سی پی یو هم همینطوریه و این یعنی اصطحلاک و مصرف برق بالا و گرمای بالا

ولی برعکسش منتل طوری هست که اصلا به فرکانس کاری نداره چون خودش درایور مخصوی داره که این ای پی رو طوری برنامه ریزی میکنه که اگر شما سی پی یویی مثل 8350 یا 4770k با فرکانس 2 گیگاهرتز هم داشته باشید در فریم ریت بازیتون هیچ تاثیری نداره و این یعنی گرمای کمتر مصرف برق کمتر و اصطحلاک کمتر

در ضمن cuda یک ip نیست (به همون ریز پردازنده های مخصوص معماری انودیا میگن کودا ومنتل یک ip هست و فعلا کاربرش فقط گیمینگ هست

[mm65 1297]

mantle در کاتالیست 14.1 پشتیبانی میشه؟ مثلاً از تنظیمات کاتالیست میشه فعالش کرد و بازیهایی که از این تکنولوژی پشتیبانی میکنن با فریم ثابت اجرا میشن؟

برای بازیهایی که پشتیبانی نمیشن برای هر بازی به صورت جداگانه AMD پچ میده؟

 

و سوال مهم تر اینکه با mantle کیفیت تصویر در بازی کاهش پیدا نمیکنه نسبت به dx ؟

[hd5870 9454]

mantle در کاتالیست 14.1 پشتیبانی میشه؟ مثلاً از تنظیمات کاتالیست میشه فعالش کرد و بازیهایی که از این تکنولوژی پشتیبانی میکنن با فریم ثابت اجرا میشن؟

برای بازیهایی که پشتیبانی نمیشن برای هر بازی به صورت جداگانه AMD پچ میده؟

 

و سوال مهم تر اینکه با mantle کیفیت تصویر در بازی کاهش پیدا نمیکنه نسبت به dx ؟

منتل یک درایور مخصوص خودش داره که موقعی که یک بار رویه سیستم نصب بشه دیگه احتیاجی به نصب دوباره نداره مثل dx که الان ورژن 11 به صورت پیش فرض نصبه و فایلهای تکمیلیشو باید بگیرید ونصب کنید (مثل همین ورژن ژوئن2010 ) بله از کاتالیست 14.1 به بعد هر درایوری بیاد دارای تنظیمات پیش فرض برای منتل هست

برای بازیهایی که پشتیبانی میشه خود بازیساز موتور بازی رو بر اساس همین ip منتل میسازه مثل موقعی که برای dx میسازه (داخل بازیها تنظیمات dx هست ) منتل هم همین جوریه

برای بازیهایی هم که اومده بسته به نظر سازنده دوست داشته باشه پچ میده نداشته باشه نمیده (زمانی کرایسیس2 برای pc با dx9 اومد و بعد از یه مدت پچهای dx11 رو براش ساختند و بیرون دادند)

برای کیفیت بازیها هم در کنفرانس amd گفته شده که علاوه بر استفاده راحت از منتل بازیسازها میتونن کیفیت تکسچرها و بافت ها رو به دلخواه خودشون بالا و پایین کنند وگرنه از نظر استانداردش کیفیتش با dx مشابهند

همین الان منتل در کنسوله نسل جدید سونی یعنی ps4 قابل برنامه ریزیه(ایکس وان از dx پشتیبانی میکنه ) یک دموی بازی بتل 4 برای مقایسه فریم هر دو کنسول گذاشتند و ps4 ثبات فریم بسیار بالاتری از خودش نشون میداد در صورتی که هر دو کنسول پردازنده گرافیکیشون تقریبا مشابه همه و از خانواده 7800 رادئونه

این کنفرانی amd هست بازی بتل 4 رو روش اجرا کردند خودتون ببینید

http://dl.p30share.biz/celeb/ces2014/AMD%20CES%202014%20Press%20Conference%20480p%20%5Bwww.P30Day.com%5D.rar

ویرایش شده ژانویه 27, 2014 توسط HD5870

[rezagtx 10382]

درود

منتل یک ip کاملا جدید و بسیار مهم برای بازیسازانه به خاطر این میگم مهمه چون یک بازیساز موقعی که میخواد برای پلتفرم pc بازیشو بسازه دیگه مجبور نیست پیچیدگیها و دردسرهای direct x رو تحمل کنه چون منتل این اجازه رو بهش میده مثل کنسولهای نسل جدید که بازی سازها دسترسی کامل به سخت افزار دارن برای پلتفرم pc هم همچین حالتی پیش بیاد و این یعنی وقتی یک بازی واسه pcبا پشتیبانی از منتل ساخته شد اگر طرف (بازیباز)کارتی با پشتیبانی از از ip داشته باشه مثلا کارت 7770 بازی مثل بتل 4 رو با تمام جزئیات (بالاترین تنظیمات ) میتونه با نرخ فریم ثابت و بدون نوسان بازی کنه

شما دموی کنفرانس amd رو در نمایشگاه ces اگه دیده باشی کارت 290x بازی بتل 4 رو با اخرین تنظیمات با فریم ثابت 105 تا 106 اجرا میکرد ولی وقتی سوئیچ میشد رویه dx فریم به 60 تا 70 افت پیدا میکرد

dx وابستگی سخت افزار به فرکانس بالا رو بالا میبره یعنی مثلا کارت گرافیک هر چی فرکانسهای هسته و مموریش بالا تر بره مقداری افزایش کارایی داره و برای سی پی یو هم همینطوریه و این یعنی اصطحلاک و مصرف برق بالا و گرمای بالا

ولی برعکسش منتل طوری هست که اصلا به فرکانس کاری نداره چون خودش درایور مخصوی داره که این ای پی رو طوری برنامه ریزی میکنه که اگر شما سی پی یویی مثل 8350 یا 4770k با فرکانس 2 گیگاهرتز هم داشته باشید در فریم ریت بازیتون هیچ تاثیری نداره و این یعنی گرمای کمتر مصرف برق کمتر و اصطحلاک کمتر

در ضمن cuda یک ip نیست (به همون ریز پردازنده های مخصوص معماری انودیا میگن کودا ومنتل یک ip هست و فعلا کاربرش فقط گیمینگ هست

دوست خوب کودا NVIDIA CUDA®, the industry's most innovative GPU computing language خدمت شما

 بله من هم خدمت دوست مون گفتم فعلا منتل  جاداره موتورهای زیادی هستن برای پشتیبانی از این ویژگی .یکی از مشکلات  هم اینه که بازی هایی  که برای منتل توسعه داده بشه باز هم موقع پورت برای اینتل  و انودیا باید بیاد رویdirectx پس خیلی کمک زیادی نمیکنه و تازه یک هزینه پورت اضافه ایجاد میشه چون کراس پلتفرم نیست خدمت شما بگم که بازی که برای pc توسعه داده میشه چیزی به نام انحصاری نداریم مثلا بگیم فلان بازی pc انحصاری nvidia یا amd هستش!شاید یکم سازگار بشه بازی با کارت های یک شرکت ولی روی دو تا با پشتیبانی دایرکت ایکس اجرا میشه و یک توسعه حساب میشه.

[hd5870 9454]

دوست خوب کودا NVIDIA CUDA®, the industry's most innovative GPU computing language خدمت شما

 بله من هم خدمت دوست مون گفتم فعلا منتل  جاداره موتورهای زیادی هستن برای پشتیبانی از این ویژگی .یکی از مشکلات  هم اینه که بازی هایی  که برای منتل توسعه داده بشه باز هم موقع پورت برای اینتل  و انودیا باید بیاد رویdirectx پس خیلی کمک زیادی نمیکنه و تازه یک هزینه پورت اضافه ایجاد میشه چون کراس پلتفرم نیست خدمت شما بگم که بازی که برای pc توسعه داده میشه چیزی به نام انحصاری نداریم مثلا بگیم فلان بازی pc انحصاری nvidia یا amd هستش!شاید یکم سازگار بشه بازی با کارت های یک شرکت ولی روی دو تا با پشتیبانی دایرکت ایکس اجرا میشه و یک توسعه حساب میشه.

درود

منم میدونم کودا رابط برنامه نویسی داره ولی شما با یک ip اشتباه گرفتیش کودا خودش داره از رابط open cl استفاده میکنه کودا سخت افزاره  نه نرم افزار (هسته های کودا )

شما به نوشته های من توجه نکردی کودا موارد استفادش داخل بازی نیست برای کارهای خاصه مثل مایا و 3dmax و این جور برنامه ها  شما کدوم بازی رو دیدی بزنه از کودا پشتیبانی میکنه 

منتل سورسش بازه یعنی طرف بازی ساز با توجه به سخت افزار ها به دلخواه خودش میتونه تغییرات بهش بده طرف که قصد ساخت بازی رو برای این ip داره داخل بازی گزینه فعال و یا غیر فعال شدنشو میزاره مثل فیزیک

بازی که روی ویندوز پورت میشه ربطی به سی پی یو نداره که بخواد اینتل پشتیبانی کنه یا نه چون تنها سخت افزاری که یک ip برای هماهنگ شدنش با بقیه سخت افزار ها تعریف شده گرافیک هست شما کجا دیدی بزنه سی پی یویه اینتل از dx پشتیبانی میکنه یا نه

منم حرفی از انحصاری بودن نزدم

نمی دونم چرا بعضی از دوستان اصلا متوجه نوشته های قبلی من نشدن

حتی خود amd گفته سورس منتل بازه و میتونه رویه سخت افزار رقیب هم بدون مشکل اجرا بشه (منظورم انودیاست نه اینتل ) البته اگر خودش بخواد منتها فعلا این ای پی مخصوص جی پی یو های سری 7000 و RX-200 هست

همه چیز داخل اون ویدئو کنفرانس خودش توضیح میده اگر نگاه کنید بهتر متوجه میشید

[rezagtx 10382]

fg

 

درود

منم میدونم کودا رابط برنامه نویسی داره ولی شما با یک ip اشتباه گرفتیش کودا خودش داره از رابط open cl استفاده میکنه کودا سخت افزاره  نه نرم افزار (هسته های کودا )

شما به نوشته های من توجه نکردی کودا موارد استفادش داخل بازی نیست برای کارهای خاصه مثل مایا و 3dmax و این جور برنامه ها  شما کدوم بازی رو دیدی بزنه از کودا پشتیبانی میکنه 

منتل سورسش بازه یعنی طرف بازی ساز با توجه به سخت افزار ها به دلخواه خودش میتونه تغییرات بهش بده طرف که قصد ساخت بازی رو برای این ip داره داخل بازی گزینه فعال و یا غیر فعال شدنشو میزاره مثل فیزیک

بازی که روی ویندوز پورت میشه ربطی به سی پی یو نداره که بخواد اینتل پشتیبانی کنه یا نه چون تنها سخت افزاری که یک ip برای هماهنگ شدنش با بقیه سخت افزار ها تعریف شده گرافیک هست شما کجا دیدی بزنه سی پی یویه اینتل از dx پشتیبانی میکنه یا نه

منم حرفی از انحصاری بودن نزدم

نمی دونم چرا بعضی از دوستان اصلا متوجه نوشته های قبلی من نشدن

حتی خود amd گفته سورس منتل بازه و میتونه رویه سخت افزار رقیب هم بدون مشکل اجرا بشه (منظورم انودیاست نه اینتل ) البته اگر خودش بخواد منتها فعلا این ای پی مخصوص جی پی یو های سری 7000 و RX-200 هست

همه چیز داخل اون ویدئو کنفرانس خودش توضیح میده اگر نگاه کنید بهتر متوجه میشید

بله حرف شما درست من هم گفتم توی اولین کامنتم

 

همونطور که از هستهای پردازشی  کودا و زبان مختص به اون در معماری کپلر انویدیا استفاده میکنه

من هم نگفتم کودا نرم افزاره.واحد پردازشی به علاوه computing language مجموعه کودا .باتشکر

[biostar 29]

درود

میشه بگید کدوم کارته amd هم رده جیفورس قیمتش بالاتر (یا 200 تومن بیشتر ازکارتهای جیفورسه

 

280x با 770 البته 770 کمی قویتره

 

لیست بازی هایی که قراره از مانتل پشتیبانی بکنن هست؟

 

بازی های ps4 همگی از مانتل پشتیبانی میکنن ؟

 

من خودم قصد خرید کارت گرافیک دارم ولی فعلا تا بعد عید صبر میکنم تا هم پولم زیاد بشه هم قیمت کارت های ای ام دی کاهش پیدا بکنه و هم اینکه میخوام تا اون موقع ببینم ایا این نو آوری های ای ام دی واقعا کارا هستن یا نه.

[hd5870 9454]

280x با 770 البته 770 کمی قویتره

 

لیست بازی هایی که قراره از مانتل پشتیبانی بکنن هست؟

 

بازی های ps4 همگی از مانتل پشتیبانی میکنن ؟

 

من خودم قصد خرید کارت گرافیک دارم ولی فعلا تا بعد عید صبر میکنم تا هم پولم زیاد بشه هم قیمت کارت های ای ام دی کاهش پیدا بکنه و هم اینکه میخوام تا اون موقع ببینم ایا این نو آوری های ای ام دی واقعا کارا هستن یا نه.

 

قیمت 280 و 770 تقریبا با هم برابره

بازیهای اینده زیاده چون نسل جدید و همچنین خود منتل تازه با سری r200 معرفی شده

از بازیهای اینده بازی thief و sniper elite3 مطمئنم هست و بقیه هم در راهند

بتل 4 هم با ارائه کاتالیست 14.1 پچ منتلش میاد

ویرایش شده ژانویه 27, 2014 توسط HD5870

[biostar 29]

قیمت 280 و 770 تقریبا با هم برابره

بازیهای اینده زیاده چون نسل جدید و همچنین خود منتل تازه با سری r200 معرفی شده

از بازیهای اینده بازی thief و sniper elite3 مطمئنم هست و بقیه هم در راهند

بتل 4 هم با ارائه کاتالیست 14.1 پچ منتلش میاد

با این حساب به نظرتون 280x بهتر از 770 نیست؟

[hd5870 9454]

من نمی دونم الان اگه بگم 280 بهتره میگید فن بازی در اورده

وقتی این دو کارت از نظر قدرت و قیمت تقریبا در یک سطحند دیگه انتخابش سلیقه ای میشه باید با توجه به سلیقتون کارتتون رو انتخاب کنید