درباره HDR در کارتهای گرافیک AMD

[BehrouzSedigh 283]

سلام خسته نباشید.

امروز من خبری (لینک پیوست مشاهده کنید) را از کانال تلگرام لیون دریافت کردم متاسفانه محتوای خبر گمراه کننده بود.البته لینک خبر از سایت خبری آلمانی بود که انتشار آن با اعتراض کاربران مواجه شد.من اسم آن را شانتاژ رسانه ای مینامم.

لینک اصل خبر :

http://www.heise.de/newsticker/meldung/AMD-Radeon-RX-400-HDR-Gaming-ueber-HDMI-nur-mit-8-statt-10-Bit-3488970.html

جوابیه سایتی که آن را "Click Bait" ( اگر به فارسی ترجمه کنیم : طعمه کلیک ) خواند.

http://www.tweaktown.com/news/55012/amd-reaffirms-hdr-abilities-hdmi-2-limitation/index.html

لینک سایت معروف TPU که واکنش وسیع کاربران در پی داشت.

https://www.techpowerup.com/227941/amd-radeon-gpus-limit-hdr-color-depth-to-8bpc-over-hdmi-2-0

 

ماجرا از این قرار است که AMD پیش از آغاز عرضه کارت گرافیک RX480 ، اسلایدی ارائه کرده بود که در اینجا مشاهده می کنید :

 

تاریخ عرضه اسلاید June 20.216 .( یعنی 6 ماه قبل) حال در این اسلاید همانطور که مشاهده می کنید برای پورت HDMI 2.0 اگر وضوح تصویر روی 4K (3840x2160) باشد میزان کرومای رنگ بر روی 4:2:2 تنظیم می شود.برای دریافت بهتر کیفیت HDR در وضوح تصویر 4K با فریم 60 هرتز می بایست از حداقل پورت DP1.4 استفاده کرد.علت این است که  HDMI 2.0 توانایی ارسال 10 بیت رنگ بر روی وضوح تصویر 4K(3840x2016) با 60 فریم را ندارد.

 

نقل قول

4:4:4 10b/c @4K60Hz is not possible through HDMI, but possible and we do support over Displayport. Now, over HDMI we do 4:2:2 12b 4K60Hz which Dolby Vision TVs accept, and we do 4:4:4 8b 4K60Hz, which TVs also can accept as an input. So we support all modes TVs accept. In fact you can switch between these modes in our Settings

 

1

لینک منبع :

http://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_2_0/hdmi_2_0_faq.aspx

 

حالا در سایت آلمانی گفته شده است این عملکرد هم در کارت گرافیک GTX 1080 هم مشاهده شده است با این تفاوت شاهد کاهش کارایی در کارت NVIDIA بوده و در کارت RX480 هم افت کارایی نداشته است.این سایت آلمانی هم در پیوست اعلام کردکه برای استفاده از عمق 10 بیتی رنگ در فریم 60 هرتز بر روی 4K با کرومای 4:2:2 می بایستی موتور بازی پشتیبانی کند که در حال حاضر فقط تعداد بسیار محدودی از جمله Uncharted 4 پشتیبانی می کنند.

اما سوال این است چرا گفته شده است

کارتهای AMD؟ چرا نگفته تمامی کارتهای امروزی؟

اینک خبر در تلگرام لیون می گوید :

کارتهای AMD در حالت HDR در بازی  زمانیکه از پورت HDMI 2.0 استفاده می شود , عمق رنگ را کم می کند.

چرا نگفته است : تمامی کارتهای جدید امروزی؟

کاربران وقتی چنین خبری می بینند تصور می کنند این مشکل فقط محدود AMD است ( در حالیکه به اذغان سایت آلمانی این مسئله در کارت انویدیا مشاهده شده ) و این در خرید کارت AMD اثر منفی می گذارد.این گمراهی خبری است.

به گردانندگان تلگرام لیون می گویم :

حق مسلم کاربران ایرانی است که اطلاعات صحیح به دور از هر گونه جانبداری را دریافت نمایند

 

ویرایش شده نوامبر 21, 2016 توسط BehrouzSedigh

[ATER 3138]

نمیدونم جاش اینجا هست یا نه

دوستان HDR به مانیتور ربط داره یا گرافیک یا هر دو ؟

الان من یه گرافیک 1060 یا 480 بگیرم روی مانیتورم HDR توی بازی ها فعال میشه؟

[سعید بهمنیان 6476]

سپاس از پیگیری و دقت نظر

پردازش hdr آغاز راهه و حتی در تصاویر ایستا هم چند تا پیش شرط داره تا عملی بشه، در تصاویر متحرک و سنتزی پیچیدگی و احتمالا دشواری بیشتری برای اجرا داره. تا جایی که به تجربه ی شخصی م با نمایشگرهای 10 بیتی  مربوطه، کارتهای دسکتاپ amd تجربه ی رنگی بهتری از کارتهای انویدیا عرضه می کنند، جز این خروجی درگاه  دیسپلی هنوز به طور کامل رفع ایراد نشده و با amd ایرادهای کمتری نسبت به انویدیا داره. اگر دو تا نمایشگر 10 بیتی به کارت گرافیک بزنید متوجه دشواری ها  می شید.

[سعید بهمنیان 6476]

در 58 دقیقه قبل، ATER گفته است :

نمیدونم جاش اینجا هست یا نه

دوستان HDR به مانیتور ربط داره یا گرافیک یا هر دو ؟

الان من یه گرافیک 1060 یا 480 بگیرم روی مانیتورم HDR توی بازی ها فعال میشه؟

کارت گرافیک و رابط و نمایشگرهمه  باید پشتیبانی کنند. باید دست کم یک سال بشکیبیم تا نسل بعدی کارتهای گرافیک و نمایشگرها عرضه بشن تا داوری در این باره ممکن بشه.

بر اساس آنچه آزموده ام تا این لحظه کارتهای دسکتاپ هر دو برند (gtx و radeon) خروجی 10 بیتی واقعی ندارند. کارتهای firepro و کوادرو دارند. نمایشگرهای اصطلاحا 10 بیتی موجود، اگر بخوایم خرده گیرانه بنگریم واقعا 10 بیتی نیستند و اونهایی هم که هستند قابلیتهای بازی محورشون مثل نرخ تازه سازی، ضعیف هست.

[+Wise+ 344]

سلام،

مشخصات جدولی که قرار دادید مربوط به HDMI2.0 است نه HDMI2.0b. البته به دلیل نو بودن این فناوری و کم بودن دستگاه های گیرنده و نمایشگرها، مشخصات جدید در سایت عمومی، عنوان نشده اند.

با فرض این که هر واحد تصویر برای نمایش رنگی HDR، نیازمند 4 داده ی رنگی است، پهنای باند لازم برای انتقال داده ی تصاویر متحرک با کیفیت تصویر 3840 در 2160 با نرخ بازسازی 60 تصویر بر ثانیه  را حساب کنیم:

10*4*3840*2160*60=19906560000 بیت که معادل 18.5394287109375Gbps می شود که از 18Gbps اعلام شده بیشتر است و در این محاسبات تنها انتقال تصویر در نظر گرفته شده است!

با این حال، امکان انتقال تصاویر متحرک با چنین مشخصاتی هنوز وجود دارد. عدد به دست آمده در بالا، پهنای باند لازم برای انتقال اطلاعات خام/غیرفشرده بود. در صورتی که داده ها قبل از ارسال فشرده و توسط گیرنده غیرفشرده شوند(وجود این امکان ضروری است)، می توان از کیفیت تصویر HDR-4k@60fps لذت برد. در گذشته نیز چنین امکانی در تبادل اطلاعات بین سینمای خانگی و تلویزیون های تولیدی برخی شرکت ها وجود داشتند.

برای آگاهی بیشتر قالب های MPEG2، MPEG4 و AVC  در تصاویر متحرک و RAW(Wave)، PCM و AAC در قالب های صوتی را با یکدیگر مقایسه کنید. تمامی این قالب ها قابل انتقال با کابل HDMI هستند.

[Mahdi_11 21]

سلام،

مشخصات جدولی که قرار دادید مربوط به HDMI2.0 است نه HDMI2.0b. البته به دلیل نو بودن این فناوری و کم بودن دستگاه های گیرنده و نمایشگرها، مشخصات جدید در سایت عمومی، عنوان نشده اند.

با فرض این که هر......

۲سوال ۱)دارم HDMI2.0bو HDMI2.0 چه تفاوتی دارن؟ ۲) اگه تصویر ۴کی۶۰هرتز۸بیت احتیاج به پهنای باند۱۸گیگاهرتز داشته باشه، همین تصویر روHDR کنیم پهنای باند چند گیگاهرتز باید افزایش پیدا کنه؟

[+Wise+ 344]

در 17 دقیقه قبل، Mahdi_11 گفته است :

۲سوال ۱)دارم HDMI2.0bو HDMI2.0 چه تفاوتی دارن؟ ۲) اگه تصویر ۴کی۶۰هرتز۸بیت احتیاج به پهنای باند۱۸گیگاهرتز داشته باشه، همین تصویر روHDR کنیم پهنای باند چند گیگاهرتز باید افزایش پیدا کنه؟

سلام،

1:

پیشرفت نسخه ی 2.0b نسبت به نسخه ی پیشین توضیح داده شده است.

امکانات گوناگون نسخه های متفاوت HDMI که در جدول نیز مشخص شده اند.

2:

از نظر ریاضیاتی، 10/8=1.25 و 8/10=0.8. در صورت نیاز به تبدیل به این اعداد ضرب کنید. در حالی که در عمل چنین چیزی رخ نمی دهد. با توجه به جدولی که در متن آغازین آمده است، دامنه ی انتقال رنگی 12 بیت بیشتر از دامنه ی رنگی 10 بیت است. که دلیل آن امکانات بیشتر گیرنده ها/نمایشگرهای 12 بیتی است که معمولا حرفه ای و گران قیمت هستند.

[Mahdi_11 21]

یعنی HDRبودن یا نبودن چیزی به حجم دیتای انتقالی بین دستگاه و tvاضاف نمیکنه؟