کمک در مورد ارتباط فرکانس cpu و ram

[M6568 4]

سلام خدمت همه اساتید محترم

سوالم در مورد ارتباط باس رم و پردازندس

در مورد ارتباط رم و مادربرد میدونم اما در مورد رم و پردازنده مطلبی پیدا نکردم

میخواستم بدونم ایا اگه ما یک سی پی یو داشته باشیم که نهایتا تا باس 2600 ساپورت میکنه اگر رمی با باس 3000 بندازیم کنارش سرعت به همون 2600 تقلیل پیدا میکنه؟؟؟

در مورد مادربرد اینو میدونم که اگه ساپورت نکنه سرعت رم رو تا حدی که ساپورت میکنه کاهش میده و در عملکرد کلی سیستم تاثیر داره اما در مورد سی پی یو متاسفانه نه اطلاعی دارم و نه جایی پیدا کردم

لطفا اگه اطلاع دقیق دارید توضیح بدید..ممنونم

[The.13east 495]

در 5 ساعت قبل، M6568 گفته است :

سلام خدمت همه اساتید محترم

سوالم در مورد ارتباط باس رم و پردازندس

در مورد ارتباط رم و مادربرد میدونم اما در مورد رم و پردازنده مطلبی پیدا نکردم

میخواستم بدونم ایا اگه ما یک سی پی یو داشته باشیم که نهایتا تا باس 2600 ساپورت میکنه اگر رمی با باس 3000 بندازیم کنارش سرعت به همون 2600 تقلیل پیدا میکنه؟؟؟

در مورد مادربرد اینو میدونم که اگه ساپورت نکنه سرعت رم رو تا حدی که ساپورت میکنه کاهش میده و در عملکرد کلی سیستم تاثیر داره اما در مورد سی پی یو متاسفانه نه اطلاعی دارم و نه جایی پیدا کردم

لطفا اگه اطلاع دقیق دارید توضیح بدید..ممنونم

مادربرد فقط سوکت پردازنده رو باید ساپورت کنه و همیشه توی فرکانس خودش کار میکنه مگه اینکه توسط برد downclock یا در اثر گرما باعث کم شدن فرکانس بشه 

در مورد رم هم اگر مادربرد قابلیت اورکلاک داشته باشه و 2600 ساپورت کنه شما میتونید به صورت دستی و بدون xmp خودتون اورکنید رم رو که با فرکانس اصلیش کار کنه یا حتی با فرکانس بیشتر 

 

[M6568 4]

در هم اکنون، The.13east گفته است :

مادربرد فقط سوکت پردازنده رو باید ساپورت کنه و همیشه توی فرکانس خودش کار میکنه مگه اینکه توسط برد downclock یا در اثر گرما باعث کم شدن فرکانس بشه 

در مورد رم هم اگر مادربرد قابلیت اورکلاک داشته باشه و 2600 ساپورت کنه شما میتونید به صورت دستی و بدون xmp خودتون اورکنید رم رو که با فرکانس اصلیش کار کنه یا حتی با فرکانس بیشتر 

 

بله عرض کردم...در مورد مادربرد اینو میدونم...سوال من در مورد فرکانسی هس که سی پی یو پشتیبانی میکنه...معمولا سی پی یو ها  تا باس 2600 ساپورت میکنن..میخوام بدونم اگه سی پی یو باس رم رو به مقداری که خودش نیاز داره کم میکنه چرا اینهمه ملت رم با  فرکانس بالا مث 3200 میخرن

[Farjam 8299]

در 23 دقیقه قبل، M6568 گفته است :

بله عرض کردم...در مورد مادربرد اینو میدونم...سوال من در مورد فرکانسی هس که سی پی یو پشتیبانی میکنه...معمولا سی پی یو ها  تا باس 2600 ساپورت میکنن..میخوام بدونم اگه سی پی یو باس رم رو به مقداری که خودش نیاز داره کم میکنه چرا اینهمه ملت رم با  فرکانس بالا مث 3200 میخرن

سلام دوست عزیزم

میشه دقیقا بفرمایید چه مدل CPU در ذهنتون هست برای این مسئله؟

[M6568 4]

در هم اکنون، Farjam گفته است :

سلام دوست عزیزم

میشه دقیقا بفرمایید چه مدل CPU در ذهنتون هست برای این مسئله؟

سلام  و درود.....

مد نظر بنده amd   ryzen  r5 1600x   هست

البته خب منظور من کلیه..چون بالاخره همه ی سی  پی یو ها از یه فرکانس محدودی پشتیبانی میکنن

میخوام بدونم همونطور که مادربرد مطابق پشتیبانی خودش فرکانس رم رو پایین میاره.. ایا سی پی یو هم  همین کارو میکنه یا خیر....چون اگه دقت کرده باشید مادربرد ها از فرکانس های متنوعی تا حتی 4000 هم پشتیبانی میکنن تو قیمتای پایین...اما سی پی یو ها تو مدلای گرون قیمتشون هم  اگه مشخصاتشونو ببینید نهایتا پشتیبانیشون تا باس 3000 هس

 

ویرایش شده ژوئن 25, 2018 توسط M6568

[Farjam 8299]

در 44 دقیقه قبل، M6568 گفته است :

سلام  و درود.....

مد نظر بنده amd   ryzen  r5 1600x   هست

البته خب منظور من کلیه..چون بالاخره همه ی سی  پی یو ها از یه فرکانس محدودی پشتیبانی میکنن

میخوام بدونم همونطور که مادربرد مطابق پشتیبانی خودش فرکانس رم رو پایین میاره.. ایا سی پی یو هم  همین کارو میکنه یا خیر....چون اگه دقت کرده باشید مادربرد ها از فرکانس های متنوعی تا حتی 4000 هم پشتیبانی میکنن تو قیمتای پایین...اما سی پی یو ها تو مدلای گرون قیمتشون هم  اگه مشخصاتشونو ببینید نهایتا پشتیبانیشون تا باس 3000 هس

 

 

بله متوجه هستم که بطور کلی می فرمایید اما منظور من اینه که از بالاترین حد پشتیبانی فرکانس رم توسط پردازنده برداشت اشتباهی میشه عموما....چون هم مبهم هست و هم خیلی مبحثش باز نشده و بعضا بصورت تجربی میشه بهشون پی برد گاهی اوقات

بطور خیلی ساده سعی میکنم توضیح بدم

اون فرکانسی که در مشخصات پردازنده ها در سایت های اصلیشون نوشته میشه به عنوان "حداکثر فرکانس قابل پشتیبانی توسط پردازنده"  به این سادگیا هم نیست درکش

اون فرکانس های ذکر شده در واقع بالاترین فرکانسی هستند که اون پردازنده میتونه بصورت native و بدون نیاز به XMP ساپورت کنه، اما مثلا روی اینتل با فناوری XMP تا جایی که مموری کنترلر پردازنده جا داشته باشه(در حال حاضر مثلا 7700k و 8700k فرکانسی مثل 4000 و یه مقدار بالاتر بصورت XMP براشون آب خوردن هست ) میشه فرکانس حافظه رو ست کرد یا همین 1600x که در سایت AMD براش نوشته شده:Max System Memory Speed 2667MHz خیلی راحت میتونه روی 3200 و بالاتر هم کار کنه...

در مورد اون یکی سوالتون، اینکه اگه حافظه ای نصب کنید که بیش از اون میزان ذکر شده در سایت مرجع اون پردازنده هست،

الف) اگر به فرض بالاترین فرکانسی که پردازنده شما بصورت native پشتیبانی میکنه مثلا 2666 باشه

ب) حافظه ای نصب کنید که فرکانسش بالاتر از این میزان ذکر شده باشه،

وقتی که برای اولین بار این سیستم رو با رمهای جدید روشن میکنید(در صورتی که بایوستون در حالت دیفالت قرار گرفته باشه تا مادربرد سعی نکنه تنظیمات رم های قبلی رو روی رمهای جدید ست کنه) ، فرکانس حافظه ابتدا  بر بالاترین میزانی که پردازنده میتونه بصورت Native ساپورت کنه ست میشه(در این مثال ، یعنی اگه رم 3200 نصب کردی ، فرکانسش میره روی 2666 یا یک پله پایینتر) تا امکان بوت بدون مشکل برای بار اول وجود داشته باشه تا شما بتونید برید تو بایوس و پروفایل XMP یا مشابهش رو در AMD فعال کنید تا بتونید روی فرکانس واقعی اون رمها کار کنید ، اگر هم که اون XMP رو فعال نکنید که با همون فرکانسی که بار اول شناسایی کرده فعالیت میکنه... در واقع XMP و فناوری های مشابه به اون میان و Ratio لازم برای رسوندن فرکانس فعلیِ  رم به فرکانس واقعی رم (فرکانسی مثلا 3200)رو به پردازنده و بورد می شناسونن

حالا در گذشته فعال کردن XMP در برخی پلتفرم ها باعث تعییر در بیس کلاک پردازنده میشد و عملا باعث اورکلاک سیستم میشد اما خیلی وقت هست که این مسئله برچیده شده ، گرچه هنوز برخی عقیده دارند که استفاده از XMP بازم اورکلاک به حساب میاد،  در صورتی که با XMP صرفا داریم فرکانس واقعی رم رو بدون اورکلاکِ خودِ رم و پردازنده ست میکنیم و این XMP یا فناوری مشابه اون در AMD کاملا مورد تایید ، تاکید و حمایت اینتل ، AMD ، تمام شرکت های تولید مادربرد و تمام تولید کنندگان رم هستند

ویرایش شده ژوئن 25, 2018 توسط Farjam

[M6568 4]

در هم اکنون، Farjam گفته است :

 

بله متوجه هستم که بطور کلی می فرمایید اما منظور من اینه که از بالاترین حد پشتیبانی فرکانس رم توسط پردازنده برداشت اشتباهی میشه عموما....چون هم مبهم هست و هم خیلی مبحثش باز نشده و بعضا بصورت تجربی میشه بهشون پی برد گاهی اوقات

بطور خیلی ساده سعی میکنم توضیح بدم

اون فرکانسی که در مشخصات پردازنده ها در سایت های اصلیشون نوشته میشه به عنوان "حداکثر فرکانس قابل پشتیبانی توسط پردازنده"  به این سادگیا هم نیست درکش

اون فرکانس های ذکر شده در واقع بالاترین فرکانسی هستند که اون پردازنده میتونه بصورت native و بدون نیاز به XMP ساپورت کنه، اما مثلا روی اینتل با فناوری XMP تا جایی که مموری کنترلر پردازنده جا داشته باشه(در حال حاضر مثلا 7700k و 8700k فرکانسی مثل 4000 و یه مقدار بالاتر بصورت XMP براشون آب خوردن هست ) میشه فرکانس حافظه رو ست کرد یا همین 1600x که در سایت AMD براش نوشته شده:Max System Memory Speed 2667MHz خیلی راحت میتونه روی 3200 و بالاتر هم کار کنه...

در مورد اون یکی سوالتون، اینکه اگه حافظه ای نصب کنید که بیش از اون میزان ذکر شده در سایت مرجع اون پردازنده هست،

الف) اگر به فرض بالاترین فرکانسی که پردازنده شما بصورت native پشتیبانی میکنه مثلا 2666 باشه

ب) حافظه ای نصب کنید که فرکانسش بالاتر از این میزان ذکر شده باشه،

وقتی که برای اولین بار این سیستم رو با رمهای جدید روشن میکنید(در صورتی که بایوستون در حالت دیفالت قرار گرفته باشه تا مادربرد سعی نکنه تنظیمات رم های قبلی رو روی رمهای جدید ست کنه) ، فرکانس حافظه ابتدا  بر بالاترین میزانی که پردازنده میتونه بصورت Native ساپورت کنه ست میشه(در این مثال ، یعنی اگه رم 3200 نصب کردی ، فرکانسش میره روی 2666 یا یک پله پایینتر) تا امکان بوت بدون مشکل برای بار اول وجود داشته باشه تا شما بتونید برید تو بایوس و پروفایل XMP یا مشابهش رو در AMD فعال کنید تا بتونید روی فرکانس واقعی اون رمها کار کنید ، اگر هم که اون XMP رو فعال نکنید که با همون فرکانسی که بار اول شناسایی کرده فعالیت میکنه... در واقع XMP و فناوری های مشابه به اون میان و Ratio لازم برای رسوندن فرکانس فعلیِ  رم به فرکانس واقعی رم (فرکانسی مثلا 3200)رو به پردازنده و بورد می شناسونن

حالا در گذشته فعال کردن XMP در برخی پلتفرم ها باعث تعییر در بیس کلاک پردازنده میشد و عملا باعث اورکلاک سیستم میشد اما خیلی وقت هست که این مسئله برچیده شده ، گرچه هنوز برخی عقیده دارند که استفاده از XMP بازم اورکلاک به حساب میاد،  در صورتی که با XMP صرفا داریم فرکانس واقعی رم رو بدون اورکلاکِ خودِ رم و پردازنده ست میکنیم و این XMP یا فناوری مشابه اون در AMD کاملا مورد تایید ، تاکید و حمایت اینتل ، AMD ، تمام شرکت های تولید مادربرد و تمام تولید کنندگان رم هستند

ممنونم بابت  توضیحات و وقتی که گذاشتی...اما متوجه نشدم..ینی شما میگید با فعال کردن xmp   توی بایوس پردازنده خودشو با فرکانس رم تطبیق میده؟؟....عملا منظورتون اینه که خرید رم با فرکانسی بالاتر از فرکانس پردازنده بیهوده نیس؟

[Farjam 8299]

در 15 دقیقه قبل، M6568 گفته است :

ممنونم بابت  توضیحات و وقتی که گذاشتی...اما متوجه نشدم..ینی شما میگید با فعال کردن xmp   توی بایوس پردازنده خودشو با فرکانس رم تطبیق میده؟؟....عملا منظورتون اینه که خرید رم با فرکانسی بالاتر از فرکانس پردازنده بیهوده نیس؟

سلام

بله بیهوده نیست ، چون حداکثر حد ساپورت فرکانس حافظه رم برای پردازنده ها اون میزانی نیست که در وب سایت های تولید کننده های پردازنده ها نوشته میشه و شما میبینید ، اون فرکانسی که به عنوان حداکثر نوشته میشه صرفا "بالاترین فرکانسی هست که سیستم شما میتونه بدون هیچ تنظیماتی یک کیت رم رو به پردازنده بشناسونه و بوت کنه" تا بتونید وارد بایوس بشید و تنظیم استانداردی مثل XMP رو فعال کنید...

به عمین علت حداکثر فرکانس رمی که بتونید بدون اورکلاک بتونید بهش برسید رو باید در جزئیات مادربردتون جستجو کنید چون فقط اونجا حداکثرِ نهایی رو با حالت XMP ذکر میکنن.

تنها اگر اون حداکثر فرکانس ذکر شده توسط اینتل و AMD یک میزانِ مطلق می بود ، بله بی فایده بود خرید حافظه ای که در رنج ساپورت مادربردتون باشه ما در اون رنجی که توی سایت پردازندتون نوشته نباشه... اما مسئله اینه که اینطور نیست و اون حداکثر ذکر شده حداکثر واقعی نیست ، و صرفا حداکثری هست برای امکان بوت شدن اتوماتیک بدون نیاز به تنظیمات XMP ، اگر قرار بود اینطور باشه و خریدش برای من و شمای خریدار بیهوده باشه عملا چندین سال پیش شرکت های تولید چیپ و کیت های رم ورشکست شده بودن ، چون ملت رم فرکانس بالا مینداختن به سیستمشون و پردازندشون ساپورت نمیکرد ، یا پس میدادن و اگر هم نمیدادن تا آخر عمرشون رم فرکانس بالا نمیخریدن...

ویرایش شده ژوئن 26, 2018 توسط Farjam

[M6568 4]

در هم اکنون، Farjam گفته است :

سلام

بله بیهوده نیست ، چون حداکثر حد ساپورت فرکانس حافظه رم برای پردازنده ها اون میزانی نیست که در وب سایت های تولید کننده های پردازنده ها نوشته میشه و شما میبینید ، اون فرکانسی که به عنوان حداکثر نوشته میشه صرفا "بالاترین فرکانسی هست که سیستم شما میتونه بدون هیچ تنظیماتی یک کیت رم رو به پردازنده بشناسونه و بوت کنه" تا بتونید وارد بایوس بشید و تنظیم استانداردی مثل XMP رو فعال کنید...

به عمین علت حداکثر فرکانس رمی که بتونید بدون اورکلاک بتونید بهش برسید رو باید در جزئیات مادربردتون جستجو کنید چون فقط اونجا حداکثرِ نهایی رو با حالت XMP ذکر میکنن.

تنها اگر اون حداکثر فرکانس ذکر شده توسط اینتل و AMD یک میزانِ مطلق می بود ، بله بی فایده بود خرید حافظه ای که در رنج ساپورت مادربردتون باشه ما در اون رنجی که توی سایت پردازندتون نوشته نباشه... اما مسئله اینه که اینطور نیست و اون حداکثر ذکر شده حداکثر واقعی نیست ، و صرفا حداکثری هست برای امکان بوت شدن اتوماتیک بدون نیاز به تنظیمات XMP ، اگر قرار بود اینطور باشه و خریدش برای من و شمای خریدار بیهوده باشه عملا چندین سال پیش شرکت های تولید چیپ و کیت های رم ورشکست شده بودن ، چون ملت رم فرکانس بالا مینداختن به سیستمشون و پردازندشون ساپورت نمیکرد ، یا پس میدادن و اگر هم نمیدادن تا آخر عمرشون رم فرکانس بالا نمیخریدن...

بسیار ممنونم بابت انتقال اطلاعاتت

[Farjam 8299]

در هم اکنون، M6568 گفته است :

بسیار ممنونم بابت انتقال اطلاعاتت

البته بیهوده بودن یا نبودنِ استفاده از حافظه های پر سرعت یک کانسپت فراتر از ساپورت و سازگاری هست... بلکه باید ببینی آیا سیستم شما مثلا با 500 مگاهرتز حافظه بالاتر میتونه به میزانی کارایی سیستمت را بالا ببره که هزینه اضافی رو منطقی بدونی؟ خیلی وقتا این کارایی به چشم هم نمیاد اما بعضی وقتا ممکنه قابل حس کردن باشه

[M6568 4]

در هم اکنون، Farjam گفته است :

البته بیهوده بودن یا نبودنِ استفاده از حافظه های پر سرعت یک کانسپت فراتر از ساپورت و سازگاری هست... بلکه باید ببینی آیا سیستم شما مثلا با 500 مگاهرتز حافظه بالاتر میتونه به میزانی کارایی سیستمت را بالا ببره که هزینه اضافی رو منطقی بدونی؟ خیلی وقتا این کارایی به چشم هم نمیاد اما بعضی وقتا ممکنه قابل حس کردن باشه

من فک نمیکنم در حال حاضر تو استفاده معمولی با یکم چاشنی گیمینگ فرکانس بالاتر از 1866 قابل احساس باشه....اما خب بعضی ها چون استفادشون روی بعضی فعالیت ها مث نت گردی متمرکزه سرعت بالای رم و پردازنده براشون لازمه...اما اگه یکی مث من دنبال فرکانس بالاس بخاطر علاقه به سخت افزار و اعدادو ارقامه