رفتن به مطلب

تخته امتیازات

  1. Failure

    Failure

    کاربر سایت


    • امتیاز

      17

    • پست

      4386


  2. big VULTURE

    big VULTURE

    کاربر سایت


    • امتیاز

      10

    • پست

      9782


  3. matrix.trixx

    matrix.trixx

    کاربر سایت


    • امتیاز

      8

    • پست

      1832


  4. ultragame888

    ultragame888

    کاربر سایت


    • امتیاز

      4

    • پست

      988


مطالب محبوب

در حال نمایش مطالب دارای بیشترین امتیاز در 02/08/20 در همه بخش ها

  1. خوب دلایل رو که گفتم اون پردازنده 12 ترد داره این یکی 6ترد 12ترد به معنای 12 هسته نیست جفتشون 6هسته هستن حالا چرا با اینکه لود کمتره ولی فریم کمه؟ چون گلوگاه سخت افزاری و نرم افزاری داره سخت افزاریش که مشخصه نرم افزاریشم زمان بندی دستورات در ویندوز معمولا با اینتل مچ تره تا رایزن درصد استفاده به معنای سرعت نیست به معنای ظرفیت کل پردازش یک برنامه در ترد هست مثلا برنامه شما اگه کل ترد های پردازشی رو پرکنه یعنی 100درصده حالا نه اگه میان 100ها پردازش دیگه باشه درثانیه میشه 1درصد استفاده اون برنامه از سیپیو شما حالا چرا نمیان این درصد استفاده رو بیشتر کنن تا پردازش بعدی زودتر انجام بشه؟ به خاطر کد نویسی موتور بازی سازی و... هست چون همه ی مردم که 6هسته 12 ترد ندارن! همه که 8هسته ندارن! همه که پردازنده شاخ ندارن! و اینکه جدا از اینا خود بازی پردازش گرافیکیم داره همه این فرضیات در صورت داشتن پردازنده گرافیکی مناسب هست سیستم زمان بندی ویندوز هم اثر داره تو اولویت دادن دستورات حتی خود زبان برنامه نویسی هم تاثیر داره اینم که واضح شد براتون سرعت محاسبات دستورات به چند مولفه بستگی داره یکیش که خیلی کلیه فرکانس کاریه یعنی در 1ثانیه چقد میتونه قسمت محاسبات روشن بشه و پردازش کنه که اصلا مقایسه این فرکانس کاری برای هر معماری متفاوت اشتباهه مثلا اگه بگیم این 5 گیگاهرتزه قوی تر از اون 3گیگاهرتزی هست این غلطه قسمت بعدی تکنولوژی هاو معماری ساخت و چینش و سخت افزاریه که دانشش پابلیک نیست بخوام شرح بدم قسمت اخرم معماری پردازشیه که همشون x86 نسخه64 هستن که در این مورد ثابتن حالا بین 3600 و 8400؟ اگه شما برنامه های زیادی در واحد زمان کار میکنی مثلا چندین برنامه در کنار هم روی چند مانیتور قطعا اونی که ترد بیشتر و هسته بیشتر داره باعث میشه سیستم شما هنگ و فیریز نکنه و راحت پردازش هارو هندل کنه هرچند ممکنه کند تر باشه پس 3600 چون 6ترد بیشتر داره برندست ولی اگه مثلا نهایت بازی بخوای کنی و برنامه های خاصی در کنار هم باز نیست خوب 8400 خیلی بهتره و سرعت پردازشیش هم بهتره البته اون 6 ترد شق القمر نمیکنه این صحبتم بین 8هسته ایا و 6هسته بود بیشتر تو ایران تازه 3600 گرون تره 😅مخصوصا مادربرد متناسب برای اینکه کارایی مناسب رو داشته باشید اون قسمت چند برنامه همزمان خیلی قسمت مهمیه که هرچی شما هسته و تردت بیشتر باشه قطعا هندلش راحت تره من از همه نقطه ضعف ها فاکتور گرفتم اینتل تو زمینه هوش مصنوعی و پردازش های خاص اندازه کل سهام amd خرج کرده از همه مهم تر تجربه حضور پررنگ در عرصه پردازنده هارو داره که باعث شده در طی این سالها انواع اقسام مشکلات حل بشه و یکپارچگی بوجود بیاد برای راحت تر کار کردن جوامع عام و خاص ولی amd تازه حضور پررنگشو با رایزن ها اغاز کرده و قطعا از لحاظ بی نقص بودن به اینتل نمیرسه و راه درازیو داره من باشم اینتل میخرم چون حوصله سر کله زدن با کرش های ناخواسته در قسمت های حساس کارهام و منتظر بودن برای پچ کردنشون رو ندارم اگه شما مشکل و کرشی با 1500 خودتون ندارید مشخصه کلا کار خاصی با پردازندتون انجام نمیدید پس فرقی نمیکنه 3600 بگیرید یا 8400 چون این از پس کارای عمومی برمیان اینقدم دیگه مزخرف نیستن رایزن ها هرکدوم در بودجه خودتون بیشترین برتری رو کاغذ رو میدن تهیه کنید
    4 امتیاز
  2. سلام چقدر بودجه دارید ؟ با چه قیمتی میخواهید 1080Ti بخرید ؟ ..................... برتریهای 5700XT به 1080Ti : مصرف کمتری داره . از مموری GDDR6 بهره میبره . جدیدتره . PCIe4 رو ساپورت می کنه . .... برتری های 1080Ti به 5700XT : مموری بیشتر . امکان خرید دسته 2 . ....
    4 امتیاز
  3. خب دوستان مثل اینکه با قیمت منطقی در لیون موجود شده دوستانی که قیمت همکاری گرفتن الان این تازه قیمت یوزره
    3 امتیاز
  4. به شخصه بهتون 5700xt رو پیشنهاد نمیدم ، چونکه خیلی باگ و مشکل داره ... من سه-چهار هفته استفاده کردم کلی صفحه سیاه ، کرش و ... آمد الان جمعش کردم دارم از 1070ti استفاده می کنم ، منتظرم بهینه تر بشه و باز وصلش کنم.3 ماه پیش گفتن 3 ماه دیگه درست میشه ولی الان باز گفتن 2-3 ماه دیگه ... خلاصه خیلی سره این خرید اذیت شدم واقعیت رو بگم یه جورایی پشیمونم و میگم کاشکی 50 دلار بیشتر میدادم و همون 2070s میگرفتم ! توی یک سری بازیام خوب فریم نمیده ، اصلا یه جوری عجیبی مشکل داره این ! من فکر کردم کارتم خرابه امدم بفرستم برام عوضش کنن که اینقدر پست خوندم و شنیدم که هیچکدوم خراب نبودن و تقریبا 99% مشکلات از درایورهاست.طرف 3 بار کارتشو فرستاده بود گارانتی عوض کرده بودن ولی هنوز مشکلاتشو داشت ... خلاصه به نظرم سمت این نیا الان !
    3 امتیاز
  5. سلام دوست عزیز بدون شک rx5700xt بگیر و خودت درگیر گرافیک دست دوم و نسل قبل نکن والا من الان چندین سال هم کارت های amd داشتم و هم nvidia رو نمیدونم این مشکل درایور که واسه amd میگید رو منظورتون چی هست؟ من شخصا به هیچ مشکلی برخورد نکردم از این لحاظ فقط فقط در مورد درایور یه چیزی وجود داره اونم اینه که درایور های بتا زیاد میده بیرون amd که اینم اصلا مشکلی نیست و چاره داره شما همیشه درایور های استیبل و whql رو بگیر و سراغ beta نرو(البته اینم بگم من هر زمانی که درایور جدید میده میزنم حتی بتا ولی الحمدالله مشکلی نداشتم) الان از نظر درایور انویدیا خیلی داره عقب میفته شما ببین اولی که گرافیک 1070 اومد چقدر فاصله قدرتی داشت با rx580؟ و الان چقدر شده؟ انویدیا خیلی شیک و مجلسی عملا داره نسل 10 رو بازنشست میکنه پس اشتباه نکنید شما اگر انویدیا میخوای بگیری گزینه 2060 سوپر رو جلوت داری که عالیه
    3 امتیاز
  6. من هیچوقت کار به مردم ندارم! 1060 یه زمان پرفروش ترین کارت میان رده بود بعد 1سال چیشد!؟ الان 570 بازدهیش ازون بیشتره! شما میتونی i7 8700 بخری اگه ترد به کارت میاد گفته رو درست میگن ولی دردسرشم بیشتره گفتم همه چیز اون عددی که در ظاهر میبینید نیست! گلوگاهش جای دیگست!بعضی وقتا ایراد از برنامست بعضی وقتا ایراد از معماریه! مثلا همون پردازنده شما درسته کش ظرفیت بالایی داره ولی بعد پرشدن یه حدی به سرعت تاخیرش میره بالا و باعث گلوگاه میشه ،این ضعفه پردازندست https://www.sakhtafzarmag.com/پردازنده-مرکزی/16168/تحلیل-سخت-افزار-وجود-نقطه-ضعف-در-ccx-و-cache-پردازنده-های-amd Core i7-7700K 5ghz -Memory Data Rate Inter-Core Latency Core-To-Core Latency Core-To-Core Average 1333 MT/s 12.9 - 13.3ns 38.3 - 41.1ns 39.59ns 2666 MT/s 12.9ns 34.5 - 39.9ns 37.67ns 3200 MT/s 12.9ns 36.1 - 39.2ns 37.8ns Ryzen 5 1600X Memory Data Rate Inter-Core Latency Range Inter-CCX Core-to-Core Latency Cross-CCX Core-to-Core Latency Cross-CCX Average Latency % Increase From 1333 1333 MT/s 14.8 - 14.9ns 40.4 - 42.0ns 197.6 - 229.8ns 224ns Baseline 2666 MT/s 14.8 - 14.9ns 40.4 - 42.6ns 119.2 - 125.4ns 120.74ns 46% 3200 MT/s 14.8 - 14.9ns 40.0 - 43.2ns 109.8 - 113.1ns 111.5ns 50% یادتون باشه تو دنیای پردازنده هااختلاف کارایی سر نانو ثانیه هست نه میلی ثانیه! کد زدن و پردازش های خاصی که توسط عامه مردم انجام نشده باشه رو من میگم تخصصی در این موارد من کرش و هنگ رایزن رو زیاد شنیدم حتی خود اینتلم مشکل داره ولی خیلی کمتره به طور کلی من خودم هیچوقت سمت رایزن نسل 1 و2 نمیرم
    3 امتیاز
  7. سلام بعد از پیاده سازی سیستم جدید و تست اون، بنچمارک ها رو گرفتم و میخام اینجا به اشتراک بزارم. ضمنا چند سوال هم داشتم که میخاستم متخصصین گرامی راهنماییم کنن. در مورد وضعیت قطعات هم یه توضیح مختصر بدم: CPU مدل Intel Core i9 9900K هست و حالت پایست و اوورکلاک نشده هر چند که XMP رم ها روشنه و به هر حال یه لود اضافه روشه. فن های CPU و سیستم طبق کروی که خودم مشخص کردم کار میکنن و در پایین اسکرینشاتش رو قرار دادم. کارت گرافیک هم مدل MSI 2080Ti Gaming X Trio هست که نه خودش و نه مموریش اوورکلاک نشده چون نیازی نمیدیدم به این کار و البته در موردش یه نکته عجیب و جود داره و اولین سوالمم مربوط به همینه. این یه پردازنده گرافیکی قدرتمنده و فکر میکردم کلا فن هاش رو دور کامل کار کنن ولی در کمال تعجب دیدم زیر 61 درجه سانتیگراد اصلا فن ها روشن نمیشن. و در فول لود و زمان طولانی گیم زدن هم حد اکثر دماش به 76 درجه رسید. من بیشتر از نصف زمانی که تا حالا با این سیستم کار کردم دمای گرافیک بین 50 تا 60 درجه بوده و فن ها ی گرافیک هم همونطور که بالا گفتم خاموش. خب حالا با در نظر گرفتن اینکه دمای این کارت گرافیک در همه ی موارد کاربریم بین 50 تا 76 درجست (اصلا شما 80 درجه در نظر بگیرید) به نظرتون نیازیه که تو کرو سرعت فن ها دست ببرم یا بزارم همینجوری باشه؟ رم ها هم 4 تا ماژول 16 گیگ هستن که مشخصات هر ماژول تو اسکرینشات ها هست. من پروفایل XMP 2 رو براشون فعال کردم و نتیجش شد 10 درجه گرمتر کار کردن CPU. تا الان تو تست ها و بازیام تفاوتی ندیدم. به نظرتون مفیده بزارم فعال باشه یا بزنم غیر فعالش کنم که CPU خنک تر کار کنه؟ ضمنا میدونم بعضی از سوالات خیلی تخصصی هستن. ولی بازم گفتم تو این فروم متخصص کم نیست و پرسیدنشون ضرری نداره. این تست 3D Mark هست که نتایجش و کانفیگم رو میتونید تو این لینک هم با جزئیات ببینید: http://www.3dmark.com/spy/10529411 اینم از Cinebench R20 : و اینم از کانفیگ رم ها. کسی میتونه بگه از کجا باید بفهمم نوعشون چیه؟ (منظورم اینه که ببینم Samsung B-Die هستن یا خیر) اینم از اطلاعات سنسور ها در CPUID HWMonitor که در موردشون چند تا سوال داشتم. اولا با توجه با اینکه من زمانی که بنچمارک میگرفتم با توضیحاتی که بالا دادم این نرم افزار باز بوده و داشته مانیتور میکرده و خب بنچمارک از سنگینترین بازیام سیستم رو بیشتر درگیر میکنه به نظرتون دما ها و ولتاژ ها مناسبه؟ دوما اینکه هیچ راهی نداره برای فهمیدن دور فن و دمای PSU و اینکه بدونی مصرفش در هر زمان چقدره؟ میدونم چون هدری نداره که به مادربرد وصل بشه احتمال این کار نیست ولی گفتم شاید روش خاصی به ذهنتون برسه. و اما سومین سوالم اینه که در انتهای لیست آخرین تب پرفورمنسه و مواردش با صفر و یکه لاجیکال مشخص شدن. میخاستم ببینم تو این مورد مشکلی نداره سیستمم؟ با توجه به اینکه من پاورم 1200 واته و اینجا تو مکس زده پاور لیمیتم رو یک و برای موارد پایینیش هم این اتفاق افتاده. اینم کرو دور فن های سیستم و واتر کولر که هم برای چهار فن سیستم و هم برای سه فن واتر کولر دقیقا همین مقادیر رو گزاشتم. به نظرتون مناسبه؟ و اما میرسیم به سوالات درایور گرافیک: به نظرتون روشن کردن Low Latency Mod با توجه به قدرتمند بودن پردازنده سیستم توجیهی داره یا خیر؟ همچنین در مورد عمق رنگ هم با توجه به اینکه مانیتورم 8bit+FRC هست که در ویندوز 10 بیت در نظر میگیرن، به نظرتون گزاشتن این مورد روی 10 بیت تاثیری داره؟ وکجا میتونه خودشو نشون بده؟ چون همه گیم ها 8 بیت هستن. و در مورد Output Color Format میخاستم ببینم به نظرتون رو کدوم گزینه بزارم و اگه میشه تفاوتشم بگید.(مدل مانیتور من LG 34GK950F-B هست با پنل IPS و رزولیشن 3440 در 1440 و رفرش ریت نیتیو 144 هرتز که من دقیقا در همین مشخصات ازش استفاده میکنم رزولیشن و رفرش ریت گیم هام هم همینه مگر اینکه اولترا واید براشون تعریف نشده باشه که در اونصورت روی 2K بازی میکنم) و اما آخرین سوالم اینه که اگه تو عکس پایین اون تیک آخریه رو بزنم چه تفاوتی ایجاد میشه؟ تو یوتیوب بعضیا زدن و بعضیا هم نه اونم دقیقا برای همین مانیتوری که من دارم. و در پایان ممنون از اینکه تا پایان خوندید و پیشاپیش از اینکه وقت میزارید و به هر مورد که توش اطلاعت دارید پاسخ میدید متشکرم
    2 امتیاز
  8. داداش یه چیزی میگم خیالتو راحت کنم. حتی اگر سایت مد نظرت یا لینک دانلود هم از سرور داخل باشه امکان داره حجم کامل کم بشه - لیست isp ها با هم فرق میکنه . یه تعداد محدود سایت توشون مشترکن
    2 امتیاز
  9. آقاجان بارها گفتم باز هم میگم دادن القاب به افراد و زدن اتهام بدون اثبات کار جالبی نیست و بار حقوقی هم برای فرد داره و هم منتشر کننده یک قانون نا نوشته ای هست که میگه اگر فروشنده ای کالایی رو گرون میده نخر ازش تو پاساژها این همه فروشنده خب برید از اونا خرید کنید چرا گیر میدید به بقیه الان همه چیز درسته فقط قیمت کیس مشکل داره؟ فضا باید رقابتی باشه حالا یکی دیگه رقابت رو خیلی جدی گرفته اون قیمت میده نمیشه خورده گرفت به فروشگاه ها وقتی اجناس دارای قیمت مصرف کننده ثبت شده روی کالا داره با قیمتی بالاتر فروش میرسه اون هم توسط خود کارخانه
    2 امتیاز
  10. دوست عزیز من خیلی در خرید کارت گرافیک موافق آینده نگری نیستم. قطعه الکترونیکی مخصوصا کارت گرافیک باید ۹۰ درصد جواب گوی حال باشه. آینده هم میشه همون ده درصد. ماشین نیست که بخوایم ده سال نگهش داریم. ( البته تو ایرانه ماشین رو ده بیست سال نگه میدارن :))) ) یه کارت گرافیک دو سال خوب برامون کار کنه عالیه. یه نسل کارت گرافیک همین حدود طول میکشه عوض بشه. کارت گرافیک بر خلاف خیلی از قطعات دیگه هر نسل که میاد یه جهش قدرت بزرگی داره و همه اون قدرت رو هم میشه استفاده کرد و از ذره ذره اون قدرت لذت برد. مثل پردازنده نیست یه 3600 بخری سالیان سال راحت باشی. به نظرم خرید یه میان رده در هر نسل و زمانی که نسل بعد اومد میان رده نسل قبل رو رد می کنی و یه میان رده نسل جدید می خری، این روش عاقلانه ترین کاره از نظر من. هر کارتی می خری خیلی نگران دو سال بعد نباش. ببین چی الان خوبه و بخرش. دو سال دیگه معلوم نیست اصلا چی میشه. به نظرم یه کارت الان بخر تا یه سال دیگه جواب گو باشه. بعدش ردش کن یه کارت نسل جدید بخر. یکم تو ایران عادت کردیم هرچی می خریم یه عمر کار کنه مثل یخچال و ماشین لباس شویی. اما حقیقتش این طرز فکر برای کارت گرافیک زیاد جواب گو نیست. ببین کدوم یک از کارت ها برای الان خوبه بخر.
    2 امتیاز
  11. درود والا بنده همین کارت rx 580 strix top رو دارم و در 3 بازی control و star wars last jedi ,و apex legends مشکلی ندارم نمی دونم دوستان این مشکلات رو از کجا میارن(اشاره به تاپیک همسایه) تنها کارتایی که مشکل دارن سری navi هست که در بعضی بازی ها مشکلاتی گذارش شده و درایور بهینه نیست که همینم ایراد بزرگیه و amd باید به فکر باشه اما استارتر عزیز نصیحت من این هست اگر کارت رو در طولانی مدت می خواید استفاده کنید سری ناوی مناسب تر هست کار gtx 980ti که زمانی هم قدرت 1070 بود الان از 580 هم در بازی های جدید کمتر فریم میده دوستان فراموش نکنن که 980ti در اصل تایتانی بود که 6 گیگ ازش کم کردن! مورد بعد این هست کنسول هایی که حدود 10 ماه دیگه وارد بازار میشن معماری ناوی دارن و شما اگر کارت ناوی خریدی حداقل تا 5 تا 6 سال خیالت راحته که می تونی با این کارت بازی کنی ولی فک نکنم 1080ti تا 3 سال دیگم انویدیا براش بهینه سازی درست و حسابی بده در حال حاضر درایور کارتای ناوی به بلوغ نرسیده و در بعضی بازی های خاص مشکل ساز ولی اکثرا قدیمی هستن و فک نکنم برای شما مشکل ساز بشه برای اجرای بازی های روز مشکلی نیست
    2 امتیاز
  12. obs با پلاگین amd دانلود کنید پشیمون نمیشی یه سرچ گوگل کنی راحت دانلود کردیش
    2 امتیاز
  13. 2060 بین 1070ti و 1080 قرار میگیره 5700xt با مدل 2060 super برابری داره پس درحد همون 1080ti هست از لحاظ تکنولوژی چیز خاصی بین 2کارت وجود نداره هرکدوم ارزونتر درومد تهیه کنید در اینده هم احتمال اینکه 1080 از صحنه قدرت نمایی کنار بره زیاده چون سیاست انویدیا اینه و هرجور شده اینکارو میکنه همونطور که الان 980ti از رده خارجه برای گیم البته 5700 مدل مرجع نخرید چون داغه زیاد
    2 امتیاز
  14. سوال خوبیه خوب وقتی ظرفیت استفاده از سیپیو توسط برنامه 100درصد واقعی بشه سیپیو برای پردازش دستورات دیگه مثل موس و کیبرد و سیستم عامل و.. به مشکل بر میخوره و تاخیر یا فیریز رخ میده که در تاخیر دستورات هروقت ظرفیت خالی وجود داشت پردازش میشن در فیریز هم کلا پردازش قسمت های دیگه تا به پایان رسیدن پردازش انجام نمیشه و اصلا تو لیست دستورات پردازشی وارد نمیشه و سیستم هنگ میکنه برای گرافیک اگه استفاده 100درصد نباشه یعنی گلوگاهی از طرف قطعه دیگه وجود داره که نمیزاره گرافیک تمام توانش استفاده کنه برای سیپیو هم همینطوره ... اما گرافیک که 100 بشه سیستم فیریز نمیکنه ولی سیپیواگه 100 بشه سیستم به لگ و یا فیریز ممکنه دچار بشه پس 100 درصد شدن سیپیو به ضرر ماست هرچند داره دستورات رو با تمام ظرفیتش اجرا میکنه! پس در نتیجه اینکه سیپیو ما کمتر از 100 استفاده بشه ولی گرافیکمون در همون زمان 100 باشه باید خوشحال بود و دونست که فعلا سیستم در تعادل خوبیه ولی اگه گرافیک کمتر از 100 شد و سیپیو چسبید به 100 این بده و در هرصورت به ضرر ماست البته این مورد تو بازی مورد بحثه ولی تو قسمت های دیگه پردازشی ما دنبال این هستیم نزدیک به 100درصد ظرفیت پردازشی سیپیو مورد استفاده قرار بگیره تا پردازش های ما زودتر انجام بشن تو اونجا باید از 100 درصد خوشحال بود البته نسبت به خودش نه مدل بالاترش این مدل پردازش ها میشن پردازش های سرور و هوش مصنوعی و... ولی تو بازی چون ما نیاز داریم سیستم به عملکرد ما پاسخ گو باشه باید همیشه درصد استفاده سیپیمون کمتر از 100 یا بهترش کمتر از 90 باشه ولی گرافیک حتما باید 100 باشه تا گلوگاه ما از جنس پردازشی نباشه
    2 امتیاز
  15. بنده هم دقیقا بین همین دو مورد گیر کرده بودم که نهایت 5700xt رو خریداری کردم البته اون زمان توبازار نبود از دبی سفارش دادم به نظر من و البته مقایسه ای که داشتم چون دوستم 1080ti داره و بنده 5700xt تو بازی های مشابه fps بهتری میگیرم مخصوصا برای بازی های جدیدتر خیلی بهتره مثل RDR2 و CoD MW تاحالا هم مشکلاتی از لحاظ نرم افزاری ندیدم و از هر لحاظ عالی بوده فقط یک مشکل داشتم برای رکورد کردن گیم پلی که نرم افزار مخصوص amd مشکل داره ولی geforce experienc خیلی بهتر هست که برای amd کاربرد نداره مصرفش خیلی کمتره از لحاظ دما نزدیک بهم هستند
    2 امتیاز
  16. سلام دلیل این امر به موارد متعددی مربوط میشه . ساده ترینش اینه که اون گیم برای تعداد محدودی هسته بهینه شده . دلیل بعدی فرکانس کاری هر پردازنده و پرفورمنس در برابر فرکانس اون پردازنده هستش . حالا پرفورمنس در برابر فرکانس یعنی چی ؟ خب با یک مثال توضیح میدم . در نظر بگیرید شما دوتا CPU دارید . یکی از نسل اول رایزن ( مثلا 1700 ) اون یکی از نسل سوم رایزن ( مثلا 3600 ) بعد در هر کدوم همه هسته ها بجز یکی رو قفل می کنید ( تا کاری انجام ندن ) بعد فرکانس رو هم روی 3500 مگاهتز قفل می کنید تا بیشتر نشه . حالا ما 2 هسته از دو پردازنده مختلف داریم که در یک فرکانس مشابه کار می کنند . بعد از اون از هر دو بنچمارک می گیریم و مشاهده می کنیم هسته پردازنده 3600 کمی سریعتره ! به عبارت دیگه پرفورمنس در برابر فرکانس پردازنده 3600 از 1700 بالاتره ! یه نگاه به این بنچمارک بکنید : Instructions per cycle (IPC) وقتی ما در شرایطی که تعداد هسته و مقدار فرکانس برابر داریم ، پرفورمنس برابر نداریم ، صرف داشته هسته بیشتر دلیلی بر قویتر بودن پردازنده مورد نظر نیست . اگر برای شما 1500 خوبه 2600 خیلی خوبه و شما رو راضی می کنه . پیشنهاد می کنم یک بار تاپیک گلوگاه رو مطالعه کنید : در اینجا به اون موردی که قرمزش کردم جواب دادم : موفق باشید .
    2 امتیاز
  17. فقط به احترام شما آخرین پست مربوط به بازار رو هم پاسخ خواهیم داد. به دلیل محدویت های ایجاد شده طی یک سال اخیر در واردات کیس و مواد اولیه در کنار مشکلات مربوط به قیمت ارز و ترخیص از گمرک، تنوع و تعداد عرضه کیس توسط تمامی برندها خارجی و ایرانی در کشور به شدت کاهش یافته. همین امر باعث پیشی گرفتن چند برابری تقاضا نسبت به عرضه شده. مشابه همین مشکل در بازار خودرو هم ایجاد شده. از سوی دیگه بسیاری از هم وطنان ما حاضرند به هر قیمتی کالا مورد نظر خودشون رو تهیه کنند. همین امر باعث افزایش افسار گسیخته قیمت همه برند ها و مدل ها در بخش کیس شده است. شبکه نمایندگی گرین نیز از ده ها فروشنده کامپیوتر باسابقه تشکیل شده که اون ها هم بخشی از بازار کامپیوتر هستند و خواه و ناخواه این جریانات رو حس می کنند و روی این موج شناور خواهند شد. اما چرا در ابتدای عرضه محصولات جدید و با وجود اعلام قیمت های رسمی کماکان قیمت ها مقداری بالاتره ؟ چون کماکان تقاضا به شدت نسبت به عرضه بیشتره و نوعی عطش عجیب در این بازار وجود داره. این عطش دو دلیل : 1- کاربرانی که به دلیل قیمت های افسارگسیخته مدت های منتظر محصولات با قیمت مناسب بودند 2- دلالانی که از این بازار به شدت سود بردند و منتظرند تا موج جدید دیگری ایجاد کنند شما فرمودید چرا نمایندگان گرین بالاتر از قیمت مصوب محصولات رو عرضه می کنند؟ چون مشاهده می کنند مشتریان حاضرند برای کیس های با قابلیت کمتر (با برند گرین و یا با برندهای دیگر) از مدل های جدید حتی تا 2 برابر قیمت هزینه کنند! چرا باید از این سود دلچسب بگذرند؟ چرا گرین با این نمایندگان برخورد نمی کند؟ برخوردها صورت میگیره و جریمه ها هم اعمال میشه. حتی طی امسال چند مورد لغو نمایندگی هم صورت گرفته. ولی متاسفانه هیچ اتفاق مثبتی مشاهده نمیشه! به نظر شما با خلع تمامی نمایندگان مشکل حل خواهد شد؟ خیر وضع به مراتب هم بدتر خواهد شد! این طبیعت و واقعیت بازاره و در تمامی بازارها صدق میکنه. نمیشه با طبیعت بازار جنگید. باید نیاز بازار رو تامین کرد و این تنها راه حل واقیه. چرا گرین با عرضه مستقیم محصولات با وب سایت فروش مشکل را حل نمی کند؟ چه تضمینی وجود خواهد داشت که محصولات به دست مصرف کننده واقعی و نهایی برسه؟ چه تضمینی وجود خواهد داشت که حتی برخی مصرف کنندگان نهایی هم با مشاهده اختلاف قیمت بازار و قیمت واقعی خود به دلال تبدیل نشوند؟ مگر طی 2 سال اخیر در بازار خودرو چنین شرایطی ایجاد نشده؟ آیا مشکل حل شده؟ خیر وضع روز به روز بدتر شده! بسیاری از خریداران واقعی هم تبدیل به دلال شدند و سودهای کلان به جیب زدند! راه حل چیست؟ بارها تنها در همین انجمن خدمت شما کاربران محترم عرض کردیم. کنترل مصنوعی بازار و تجویز تسکین دهنده های موقتی در عمل هیچ تاثیری نخواهد داشت. همکاران بنده در بخش فروش طی 20 سال اخیر بارها و بارها تجربه چنین شرایطی را داشتند. این بار شرایط به مراتب سخت تر شده. تنها راه حل، رفع موانع تولید، آزاد شدن واردات کیس و پیشی گرفتن عرضه نسبت به تقاضاست. هیچ راه حل دیگری وجود ندارد. تمامی راه حل ها موقتی و در نهایت محکوم به شکست است. دوباره تکرار می کنم: ما تلاش میکنیم در این حوضه با عرضه محصولات با تمام توان تا حد ممکن از این التهابات بکاهیم ولی همان طور که عرض کردم مسبب این نابه سامانی ما نیستیم. کاملا شفاف و روان پاسخگوی سوالات شما بودیم. لطف کنید این پست بنده رو نقل نکنید. چون همانطور که در پست قبلی عرض کردم دیگر پاسخگوی شما عزیزان در موضوعات نخواهیم بود. ممنونیم از شما.
    2 امتیاز
  18. همیشه همین بوده ، دلار گرون میشد گرون میشدن ، دلار ارزون میشد گرون میشدن ، دلار ثابت بود گرون میشدن ، کالا جدید میومد باز گرون میشدن من i7 8700 رو یادمه دو سه ماه پیش قیمتش با رایزن 2700 کلا 200تومن فرق داشت . الان که فاصلشون از زمین تا اسمون شده
    1 امتیاز
  19. درود خیر از نگاه شخصی من میشه زیبایی و کارایی رو باهم داشت بنده فن های این کیس رو از نزدیک تست نکردم پس نظری در مورد عملکرد ندارم ولی از لحاظ زیبایی قطعا نمره ردی از طرف من می گیرن البته بهتر هست شما یک نظر سنجی بگذارید ببینید نظر اکثر دوستان چی هست و یک امار در دو بخش عملکرد و زیبایی بگیرید
    1 امتیاز
  20. @GREEN Support میدونم گفتین در رابطه با قیمت دیگه جوابگو نیستین ولی مگه نگفتین کیس های جدید که بیاد مشکل برطرف میشه چون دیگه کمبود نخواهد بود خب الان به یک ساعت نکشیده قیمت ها داره بازی میشه که الان که دیگه مستقیم داره بدون دخالت دلال بفروش میره چرا قیمت ۱ ساعت نشده تغییر میکنه
    1 امتیاز
  21. کلا پاور برای سیستم گیمینک بالای کیس ضرره چون باعث گرم شدن پاور میشه و احتمالا سیستم خاموش کنه توی عکسی که توی کاتالوگ گرین هستش پاور جوری بسته شده که فن پاور دیده بشه و گفتن که برای اینکه فن rgb پاور دیده بشه اینجوری طراحی شده حالا شما پاور بزاری بالای کیس اونم برعکس که پشت پاور دیده بشه اصلا جالب نیست
    1 امتیاز
  22. سلام. من از روی تجربه ای که اخیران داشتم پیشنهاد می دم به جای فعال کردن xmp دقیقا تنظیم های نوشته شده در cpuz رو یاداشت کنید.( اطلاعات نوشته در بخش SPD و ستون xmp) که شامل 5 مورد اول و ولتاژ هست رو دستی اعمال کنید، این طوری دمای پردازنده کمتر می شه چون موقع فعال کردن xmp علاوه بر رم ، یه تنظیم های بی خودی در پردازنده و ولتاژ های عجیب غریب فعال می شه که باعث داغ شدن بی خود پردازنده می شه. تازه اگه بازم دما مناسب نبود می تونید فرکانس رم رو کمتر و مثلا 3000 هم قرار بدید که بازم دما کمتر بشه.
    1 امتیاز
  23. خواهش میکنم این مسئله طبیعی هست . چون زمان عرضه پردازنده های نسل اول و دوم رایزن بایوس نیازی به بایوس 32 مگ نبوده ولی به دلیل بالا رفتن لیست پردازنده ها و سایر موارد به نسل سوم برای اضافه کردن پشتیبانی پردازنده رایزن 3000 شرکت ام اس آی حجم بایوس را کاهش داد . با تشکر
    1 امتیاز
  24. شما همواره به فکر پرفورمنس بیشتر در برابر هزینه باشد . این خیلی مهمتر از هسته و ترد و ... هستش . صد البته آینده نگری هم بسیار مهمه اما فراموش نکنید شما از ای ام دی و اینتل قطعه نمیخرید ! پرفورمنس می خرید !!! پردازنده چه 1 هسته چه 1000 هسته مهم پرفورمنس هستش . اگر توی کار شما اینتل بصرفه تر هستش اینتل بگیرد . در مجموع ای ام دی انتخاب بهتریه و الان بازار رو هم در دست گرفته با این وجود این که اکثریت ای ام دی میخرن دلیل خوبی برای خرید ای ام دی نیست . فقط نشون میده در اکثر کارها ای ام دی بهتره نه در همه کارها .
    1 امتیاز
  25. شما کارت گرافیک الان بخرید متناسب رزولشون ۴ کی دو سال دیگه باید مانیتورت عوض کنی یا توقعت رو از کیفیت بیاری پایین. وضع کارت گرافیک اینه کارتی که الان می خری جواب نیازای شما رو تا یه نسل که همون دوسال هست میده. من خودم الان یه کارت می خرم. به قول شما وضع دست دو خوبه الان. دوسال وقت دارم پول جمع کنم. بعد اون کارت رو دست دو می فروشم می رم کارت جدید می خرم. اگه شد دست دو نشد نو. (البته فرصت برای خرید دست دو زیاده میشه چند ماه صبر کرد شاید کسی خواست دست دو بده چون خودت کار داری دیگه عجله ای نیست) راه حل اینه بقیه راه حل ها جواب گو نیست مگه شما توقعت از کیفیت و ... کاهش بدی. اگه بخوای کارت گرافیک بیشتر از نیاز روزت بخری برای آینده نگری گرون در میاد چون در آینده میشه همون قدرت رو ارزون تر خرید. من عقیدم اینه برای کارت باید تا نهایت یک نسل که میشه دو سال برنامه ریزی کرد. ببین مثلا من کارت ۱۰۷۰ کارم رو راه می اندازه. الان دست دوش هست. نسل بعد که بیاد ینی سری ۳۰۰۰. نیاز منو احتما سری ۲۰۰۰ مرتفع کنه‌. میشه از دست دو های این نسل استفاده کرد. مثلا ۲۰۷۰ یا ۲۰۸۰. این سری احتمالا با اومدن نسل بعد دست دوش زیاد بشه. اما اینکه یه کارت بخرم برای پنج سال این توهمی بیش نیست. اگه می خوای حداقل کیفیت بازیت کاهش پیدا نکنه هر دو سال باید کارتت رو عوض کنی.
    1 امتیاز
  26. بحث قدرت و استیبل بودن مطرحه 5700 حتی مقدار زیادی از 1080ti قویتر باشه (به فرض) بازم amd تو زمینه گرافیک مشکلاتی داره طبق تجربه عرض میکنم اسفند 95 مابین 1060 480 و r9 nano : 480 انتخاب کردم به دلیل مموری بیشتر ، آینده نگری و خنکتر بودن نسبت به نانو ، با وجود اینکه نانو ارزونتر و قویتر بود اما به دلیل خراب کاری amd بیشتر 480 ها مورد دار بودن و لذت بازی ازت میگرفتن ، زمانی که کارتم سالم بود تو بازیهای دایرکس 11 به شدت افت فریم و لگ داشتم اما همون بازی اگه پچ دایرکس 12 داشت هیچ مشکلی نبود بنده آینده رو به زمان حال فروختم و بعدش به شدت پشیمون شدم و الان gtx 1660ti تهیه کردم درسته 1080ti سری قبل به حساب میاد و بازنشسته میشه ولی واسه خودش غولی به حساب میاد و فکر نکنم حالا حالا از گردونه حذف بشه سری جدید انویدیا نمیدونم کی میاد ولی به نظر میاد حدود 6 ماه (یکمی اینور اونور) ریلیز میشه به نظرم 1080ti بگیرید و با خیال راحت استفاده کنید سری جدید انویدیا اومد وقیمتها به صرفه شد اینو بفروشید و از سری جدید بگیرید در صورتی که ضعفی در عملکرد کارت دیده بشه متاسفانه amd خیلی کار داره تو زمینه گرافیک تا به پای انویدیا برسه حتی اگه فریم کمتری دریافت کنید بهتر از ایرادات گوناگونه ، مهم اینه که فریمی که میگیرید بدون مشکل باشه که لذت بازی تو همینه نه اینکه توی یه بنچمارک فریم نهایی بالاتر هستش که نشون نمیده چجوری به اون فریم رسیده و سرعت نهایی نشون میده مابین راه چه اتفاقی افتاده معلوم نیست ( مثل همون قضیه دایرکس 11)
    1 امتیاز
  27. سلام شات اولی که گذاشتید برای یک مادربرد Z170 هست و شات دوم برای B450 GAMING PLUS در هیچ حالتی مادربرد Z170 بعد از اپدیت بایوس به این شکل نمیشود . اما اگر مادربرد شما B450 GAMING PLUS هست و پردازنده نسل سومی رایزنی دارید . شرکت به دلیل حجم بایوس مجبور شده حجم بایوس را کم کرده تا امکان پشتیبانی از پردازنده های نسل سومی اضافه شود . اگر تم LITE بایوس رو نمیپسندید . بهتره مادربرد خود را با سری B450 MAX شرکت MSI تعویض کنید .
    1 امتیاز
  28. سلام انتن های خوده مودم از انتن های جدا که تو سایتا هستن بهتره،مگر اینکه انتن بیرونی باشه،که اونم ارزش هزینشو نداره بنظرم بجاش زنگ بزن همون ایرانسل بگو این منطقه 4g نیست،بگو بیان تجهیزاتشو نصب کنن تا مشتری شی ،من یبار اینترنت خراب شده بود زنگ زدم گفتم بیان درست کنن،بعد که خودش تست کرد که خراب بود ،گفتم اینجا ۴g نداره اینم بزارین ،بعد یه هفته که درستش کردن غروب،۴g هم نصب کردن
    1 امتیاز
  29. من یبار نظرمو گفتم کلا سمت رایزن زیر نسل 3 به دلیل مشکلاتش نمیرم حالا چه 1تومن ارزونتر باشه چه 1ریال داخل ویدیو هم اگه نگاه کرده باشید فریم ها همه بالای 120 هست اکثرن پس جفت سیپیو از پس میانگین تمام بازی ها برمیان بعد مانیتورتون وقتی 60 هرتزه نیاز به 120 فریم نیست چون اصلا دیده نمیشه و حذف میشه و با قفل کردن فریم خیلی از درصد استفاده سیپیوتون کم میشه مورد بعدی فریم و درصد استفادست بر فرض اینکه این 2 سیپیو هیچ مشکل خاصی ندارن اینتل چون 6ترد نداره درصد استفادش بیشتره و فریمشم بیشتره و قیمتشم بیشتره طبق گفته خودتون رایزن 6ترد اضافه داره درصد استفادش کمتره و فریمشم کمتره قیمتشم کمتره خوب اینجا بستگی به انتخاب و نیاز شما داره مثلا فرض اگه مانیتور 120 هرتزیم داشته باشید با گرافیک مناسب و نیاز به فریم داشته باشید قطعا اینتل رو باید انتخاب کنید تو اون محدوده قیمت اگه نه اصلا فریم مهم نیست و فقط روون باشه بازیو و درصد استفاده پایین نیازمندی شماست و اینده نگری اندکی دارید خوب رایزن 2600 رو انتخاب کن این نیاز شماست که تعین میکنه کدومو انتخاب کنی و اینم بدونید نمیشه هم خدارو داشته باشی هم خرمارو و 2طرفه سود کنی
    1 امتیاز
  30. برای vs حتی 4هستم زیادیشه ،محیط های برنامه نویسی چیزی نیستن که هرسال بخوان نیاز به قدرت بیشتر داشته باشن و اگه سنگین تر هم میشن بخاطر همون پلاگین ها هست وبا یه ssd حل میشه کار همون 8400 با یه ssd خوب و سرعت بالا عالیه!
    1 امتیاز
  31. حتما یه ssd مناسب و با سرعت بالا تهیه کنید، ترجیحا سامسونگ اگر بودجه کفاف میده nvme ، در غیر این صورت sata یا m.2
    1 امتیاز
  32. اونجا فیریز لحظه ای رخ میده و تا زمانی که درصد استفاده اون برنامه زیر 100 نشه فیریز میمونه همونطور که گفتم زیر 100 باشه مثلا 70 یا 80 یا حتی 90 باشه خوبه تو این مورد که شما گفتی جفت 100 باشن گرافیک ما اوکیه ولی سیپیو ما دیگه قادر به پاسخ دهی دستورات دیگه نیست پس باید به فکر ارتقا بود
    1 امتیاز
  33. زیر 3 تومن بهترین گزینه در حال حاضر Ryzen 7 2700 https://fafait.net/product/cpu/amd-ryzen-7-2700-box?id=11269&http://price_fafait_net/listpricehtmlw?utm_source=emalls&utm_medium=af-product
    1 امتیاز
  34. من یدونه چهارشنبه ای گرفتم با گارانتی mit...سرعتی که نرم افزار diskmark نشون داد تو read دقیقا مثل پیج رسمی سامسونگ بود حتی یه ذره بالاتر.
    1 امتیاز
  35. دوست عزیز به نظر بنده کارت آکبند بگیر خیال خودتم راحته.با تعاریف دوستان همون ۵۷۰۰xt گزینه ی خیلی خوبیه
    1 امتیاز
  36. مقایسه دسته دو و آک درست نیست . ارزش خرید دسته 2 بیشتر میشه در عوض ریسکش هم بالاس . مخصوصا بعد از تب ماینینگ ! اگر با دسته 2 مشکلی ندارید 1080Ti انتخاب خوبیه .
    1 امتیاز
  37. ای ام دی در مسیر رشد : AMD Credit Sales Grew 50% In 2019; Current Price Justified Only By Astronomical 44% Growth Over Next Seven Years افزایش شدید فروش ای ام دی .
    1 امتیاز
  38. @HeX @Farjam @Nima2007 @hd5870 پرفورمنس خوبی رو شاهد هستیم . نتایج اورکلاک هم جالبه : این هم چندتا تست گیمینگ .
    1 امتیاز
  39. داداش الان ناراحتی رمت 8عه؟ شما مگه به عنوان رم 8 نخریدی؟ خب درسته دیگه. احتمالا اشتباهی برچسب زدن. فلشو بوتیبل با نرم افزار rufus بعد نصب کن. این لپتاپا اصولا سیستم عامل اندلس (endless) روشون نصبه که بهتره موقع نصب ویندوز کلا پارتیشن قبلیو حذف کنین از اول پارتیشن بندی کنین.
    1 امتیاز
  40. هنوز فرصت نشده بهش برسم ولی موقتا یکم جمع و جورش کردم 😆 میدونم ظاهرش عجیبه و مشکل ساختاری داره٬ ولی اینو صرفا سرهم کردم ببینم اندازشو جای پیچ و.. درست در اوردم یا نه که دیباگش کنم سر فرصت با آلومینیوم بسازمش به نظرم خیلی خوشکلتر و به صرفه تر از کیس‌های آشغال گرین که با قیمت تخیلی میفروشن درمیاد
    1 امتیاز
  41. شما هم بی زحمت همین دو تا لینکی که دادین مطالعه کنید بخشی که توضیح داده نرم افزار سامسونگ مجیشن متوجه تقلبی بودن اس اس دی میشه. این داستان بر میگرده به چند سال پیش، اون زمان مقاله ای هم به کمک لیون کامپیوتر نوشتم و منتشر شد در همین ارتباط که به دلیل از بین رفتن لینکش معلوم نیست چی شد. تازه اون داستان ها که برای اس اس دی های 2.5 اینچی بود بازهم درایو تقلبی سامسونگ تابلو بود چه برسه به الان که بحث درایو M.2 سامسونگه وقتی نرم افزار خود شرکت سامسونگ بلافاصله اصالت اس اس دی رو اعلام می کنه، دیگه نمیشه گفت تقلبی میفروشن چون همون روز اولی که اس اس دی رو بزنی بر سیستم تابلو خواهد شد و سریع میری یقه فروشنده رو میگیری.
    1 امتیاز
  42. دوست من، همونطوری که آرمین عزیز اشاره کرد اگر نرم افزار سامسونگ ssd رو اصل تشخیص میده دیگه مشکلی نیست مشکل کم بودن سرعت نسبت به سرعت های رسمی سیستم شما و نحوه کانفیگ هست و کلا ssd اونم nvme چیزی نیست که شرکتی براحتی بیاد تقلبی بزنه در حدی که خود شرکت سازنده هم تشخیص نده چنین توانی داشته باشه که دیگه تقلبی تولید نمی کنه با برند خودش میزنه😅
    1 امتیاز
  43. مبارکت باشه مهندس جان کلی حال کردم از کیست، امیدوارم یه روزی نصیب همه بشه. یه جعبه گشایی مشتی هم بدهکارشدی.
    1 امتیاز
  44. اقا خیلی خیلی مبارکه......دمتگرم ان شاالله تو کارتم موفق باشی
    1 امتیاز
  45. داداش مبارکت باشه ایشالا مهم نیست بقیه چی می گن ازش لذت ببر منم یه C700p دارم که با نوار Rgb ظاهرشو شبیه کیسو شما کردم 😎 اینایی هم که نظرات منفی میدن حسودیشون می شه خیلی ناراحت نشو داداش از این ادما زیاده الان هم زندگی ها سخت شده عقده ای خیلی بیشتر شده
    1 امتیاز
  46. سلام اقا از صمیم قبل میگم مبارکت باشه
    1 امتیاز
  47. از حرف حساب زورت میگیره. بزار ببینم چی داری. لاف نزن. حسود هرگز نیاسود.
    1 امتیاز
  48. بسیار متین وسنجیده بنده هم به شدت با شما موافقم واصلا انگار حرف دلو منو زدید.از هر دو بعد به شکل اصولی ومنطقیش وباتوجه به شرایط به قضیه نگاه کردید. واینکه این کیس زیبا و معظم مبارک استارتر عزیز باشه وانشاالله که به خوبی وخوشی ازش سالیان سال استفاده کنه.
    1 امتیاز
  49. تمامی بازارها از بازار خودرو گرفته تا مسکن و کامپیوتر طی چند هفته اخیر به شدت متشنج شده و البته غیر قابل کنترل. مسبب این ها وضعیت اقتصادی کشور ماست و شرایط سختی که در اون به سر میبریم. گرین مسبب این وضعیت اقتصادی نیست! ما تلاش میکنیم در این حوضه با عرضه محصولات با تمام توان تا حد ممکن از این التهابات بکاهیم ولی همان طور که عرض کردم مسبب این نابه سامانی ما نیستیم. البته منظور بنده در اون پست شوخی بود. احتمالاً سوء برداشت شده. کیس استرایکر هم به زودی با ترخیص مواد اولیه به تعداد بالا روانه بازار میشه و قیمتش به قیمت واقعی نزدیک میشه. انشاالله مشکلات اقتصادی و قیمت ارز و تحریم ها و محدودیت ها یک روز حل میشه. اما خاطرتون باشه ما حتی در این روزهای سخت پاسخگوی شما مشتریان محترم بودیم و شدیدترین و بی رحمانه ترین تخریب ها و انتقادات را با روی گشاده پذیرا بودیم. دوباره تکرار میکنم: مسبب افزایش قیمت ارز گرین نیست. مسبب آشفتگی بازار و محدودیت های واردات و مشکلات گمرکی گرین نیست. مسبب ممنوعیت و سخت شدن واردات کیس کامل گرین نیست و خود گرین در این بخش به شدت متضرر شده. مسبب گران فروشی و دلال بازی هزاران فروشنده قطعات کامپیوتر در بازار گرین نیست! این آخرین پست بنده در مورد قیمت، التهابات بازار و مشکلات اقتصادی است. بارها و بارها در این مورد توضیح داده شده. از این پس تنها پاسخگوی سوالات و مشکلات فنی شما کاربران محترم در این انجمن خواهیم بود. در ضمن انجمن های رسمی گرین بدون محدودیت و کاملاً آزاد طی چند ماه آینده بر روی وب سایت رسمی گرین بارگذاری خواهد شد و به زودی همانند تمامی برندهای جهانی تنها در انجمن های رسمی گرین پاسخگوی شما مشتریان محترم خواهیم بود.
    1 امتیاز
این صفحه از تخته امتیازات بر اساس منطقه زمانی تهران/GMT+03:30 می باشد
×
×
  • اضافه کردن...