ARMIN

@Ali Alborz برادر امکان پیگیری هست از سمت شما هست؟

برادر "مشاوره" برای قبل از خریده! بعد از خرید، مشاوره بی معنیه. ما مشاوره پس از خرید نداریم. هر حرف منفی (چه فنی باشه چه غیر فنی باشه) هر کسی بزنه، جز ناراحت کردن و بی جهت نا امید کردن شما از خریدی که انجام دادین ثمری نداره. مشورت یک مشاور قبل از خرید ارزشمنده. دلیل اینکه اون تاپیک بسته شد هم همین بود، شما خریدتون رو بر اساس مشورت با فروشنده انجام دادین و دیگه مشاوره در انجمن پایان یافته بود. حالا الان دنبال زیر بقل مار میگردین که چرا این مادربرد نه، یه مادربرد دیگه. - تصمیم گرفتی - خریدی - تمام! بعد از این مرحله هر حرفی بیخوده. در خرید قطعات باید به یک نفر اعتماد کنید و صرفا به حرفهای اون گوش بدین. شما به فروشنده اعتماد کردین و بر اساس نظرات اون خرید انجام دادین. اینکه چرا این مادربرد رو انتخاب کرده و اینکه آیا گزینه بهتر دیگری نبوده، باید از اون بپرسید. دیگه نمیشه مشورت با اون باشه، خرید از اون باشه، بعد ما به سوالات فنی شما راجب انتخاب های ایشون جواب بدیم! مگه بیکاریم؟ بی زحمت سوالت فنی رو هم از همون بنده خدایی که مشورت داده و ازش خرید کردین بپرسین. شما به فروشنده ای که نفع مالی در خرید و فروش قطعات داره میفرمایید بنده خدا، و ازش دفاع می کنید و مارو متهم میکنید که ایشون رو بد قضاوت کردیم، باشه آقا حق با شماست. ببخشید که ما تو انجمن که هیچ نفع مالی در خرید و فروش قطعات شما نداریم، بنده شیطان هستیم و بیخود مشاوره دادیم. من نمیگم فروشنده آدم بدیه، نه، by default خیلی هم آدم خوبیه، اما برای مشورت فنی مناسب نیست - کاری به شخص ایشون نداریم - هیچ فروشنده‌ای مناسب نیست - چون یک فروشنده بر اساس موجودی انبار خودش مشورت ارائه میکنه. نفعش در اینه و درستش هم همینه، یعنی روزی روزگاری هر کسی فروشنده شد، باید تلاشش در این باشه که جنس خودش رو بفروشه. هدف فروشندگی همینه. واضح همه چیز رو بیان کردم. در مورد قطعات شما هم نظری نیست جز اینکه مبارکتون باشه. خیالت راحت باشه، مادربرد انتخابی شما هیچ ایراد فنی نداره - از نظر ما تو انجمن - هیچ مادربردی ایراد نداره. یک مشاور بی طرف (یعنی کسی که فروشنده نباشه!) ممکنه X رو به جای Y پیشنهاد بده، و دلیلش صرفا بر اساس بودجه، موجودی بازار، نیاز شما و کیفیت و قدرت قطعه و تناسبش با دیگر قطعات شماست. و این سنجش توصیف کردنی و گفتنی نیست چون مبتنی بر تجربه و دانش مشاور انجام میشه. اگر مورد دیگری نیست که تاپیک رو ببندم؟

بله اون سایت نمایندگی رسمی اوریکو ایرانه. اگر مشکل مالی نداری، بفروش یه کیت فرکانس 4000 یا بالاتر بگیر حجم 32 گیگابایتی. 2 ماژول 32 بهتره. اما اگر محدودیت مالی داری، همون پلن اول بهتره، یه کیت مشابه کیت خودت تهیه کن سیستم رو 32 کن. بهتره اس اس دی ساتا بگیری، سامسونگ 870EVO. درگاه مادربرد شما پهنای باندش خیلی محدوده و ممکنه ناسازگاری با اس اس دی های جدید M.2 داشته باشه. ریسک نکن.

بیا بالا...

معین جان، واقعا توئیک و اورکلاک استادانه ای بود، اونم روی چه پلتفرمی! فوق العاده است نتایج.

اصولا آقا سپهر عزیز، صریح میگم به ما ربطی نداره، یعنی شما فرمودین با توجه به مشورت های ما این تصمیمات رو گرفتین اما به ما ربطی نداره. چون ما چنین مشورت هایی ندادیم. یعنی هیچ کدوم از بچه های انجمن شما رو به فروش با ضرر قطعات خودتون مشورت ندادند. ما گفتیم 12600K بگیر، در این حد از مشورت مسئولیتش گردن ماست. اما اینکه فروشنده محترم مادربرد دیگری که - ما هیچ نوع دخالتی در پیشنهادش نداشتیم - رو به شما انداختن، گردن ما نیست. همچنین قطعاتی که حدود 17 میلیون تومن ارزش داشت رو فروختین 13 تومن، اینم گردن ما نیست. اینکه پاور نازنین پلاتینیومی 1050OCDG رو - به دلایلی که ما نمیدونیم و به ما نگفتین رو فروختین و به جاش پاوری رده پایین تر تهیه کردین، عملا Down Grade کردین، این هم گردن ما نیست ربطی به ما نداره. همچنین وقتی فروشنده اومده کولر T200 کولر مستر رو که برای خنک کردن پردازنده پنتیومه برای Core i5 نسل 12 مدل ضریب باز به شما "انداخته" - اینم حاصل مشورت های ما نیست. واقعا فاجعه بود این تاپیک، ای کاش صاف میرفتین پیش همون فروشنده ازش مشورت میگرفتین. به هر شکل، مبارک باشه. ختم تاپیک.

پاور 1050OCDG رو فروختی؟ جاش چی گرفتی؟ بعد من متوجه نشدم خنک کننده برای 12600K چی گرفتی؟ بعد مدل مادربرد توی فاکتور مشخص نیست، 5.300 بابت چه مدل مادربردیه؟ اینه؟ PRIME B660M A WIFI D4

کارت 3080 حالا چه مدل معمولی 10 گیگابایتی چه مدل 12 گیگابایتی با پردازنده 9900K گلوگاه نمیکنه. 3080 برای رزلوشن FHD زیادی قویه ولی گلوگاه نمیکنه فقط ممکنه به دلیل فریم ریت بالا کارتتون صدای کویل واین بده. اما بحث اینجاست، 9900K به قیمت 14 میلیون ارزش خرید نداره، و همچنان پردازنده 12600K برای بازی در هر رزلوشنی معقولانه ترین انتخاب برای ارتقائه.

نه - بیشتره: https://emalls.ir/مشخصات_Intel-Core-i9-9900K-Processor~id~2144395 https://torob.com/p/75633a08-a94a-4029-b89f-85bd48e76a1a/سی-پی-یو-اینتل-core-i9-9900k-سری-coffee-lake/ بی زحمت پیدا کردی مارو هم خبر کن، پردازنده خودم 12 تومن خریدار داره - نمیفروشم. من دیگه حرفی ندارم

Core i5 12600K

برادر فرض کنیم همون 10 فریم که شما میگی، اولا 10 فریم کم نیست، ثانیا وقتی شما 9900K داشته باشی اون 10 فریم تفاوت رو شما تهش 3 یا 4 فریم میبینی، یعنی 9900K اجازه نمیده از تمام توانایی 3080Ti استفاده کنی. این موضوع توی گیم ممکنه زیاد مهم نباشه اما در کارهای دیگه اختلاف مشهود تره. وانگهی، درسته 3080Ti به قول شما 4080 نیست! اما فاصله اش به 3090 خیلی نزدیک تره تا به 3080، یعنی چون اسمش 3080Ti هست، دلیل نمیشه به 3080 نزدیک باشه، اتفاقا به 3090 نزدیک تره. یعنی شما به جای اینکه دائم 3080Ti رو بچسبونی به 3080 تا بگی مشکلی نیست به نظرم باید 3080Ti رو بچسبونی به 3090 و بگی مشکلی هست. موضوع بعدی اینه که این بنده خدا الان 9700K داره و گلوگاهه، شما وقتی میایی به ایشون پیشنهاد 9900K میدی (با طرفداری از 9900K)، عملا داری طرف مقابل رو به اشتباه اقتصادی می اندازی، قیمت 9900K اگر نوش تو بازار موجود باشه حدود 13 میلیونه، در حالیکه پردازنده 12600K که از 9900K قوی تره، با 3080Ti که هیچ، حتی با 3090Ti هم گلوگاه نداره - قیمتش حدود 9.6 میلیونه و خیلی به صرفه تره. بحث مانیتور هم بله، اینو همه میدونن هر چی رزلوشن بالاتر باشه تاثیر پردازنده کمتر و میزان گلوگاه هم کمتر خواهد شد، اما در اصل موضوع گلوگاه بودنش تفاوتی نمیکنه. من و شما سیستم هامون عین همه - منم مثل شما روی 9900K غیرت دارم - اما وقتی یه نفر میاد میخواد یه چیز جدید بخره تا از گلوگاه خلاص بشه، شما نباید طوری پیشنهاد بدی که طرفو مجددا مجبور به تحمل درصدی از گلوگاه کنی (شما بگو حتی 1 فریم!). راهنمایی باید طوری بدی که طرف تا مدت ها خیالش راحت باشه دیگه به گلوگاه برخورد نکنه.

برادر به عنوان کسی که 9900K دارم، و کارت 3080Ti رو تست کردم روش، خدمت شما میگم که آقای محمود نظری کاملا درست گفتن، در هر صورتی 9900K برای 3080Ti گلوگاهه. نهایت کارت گرافیکی که می توان با 9900K استفاده کرد، با اغماض، 3080. نه کارت بالاتر. برای 3080Ti بهتره از پلتفرم آلدرلیک نسل 12 اینتل استفاده کنند.

نزدیک ترین چیز به این بودجه اینه: TP-LINK Archer VR600 V3 AC2100

قیمت مناسب یعنی چقدر؟ قیمت مناسب برای هر شخصی متفاوته برادر. یه نفر ممکنه ASUS DSL-AX82U با قیمت 14 میلیون تومن براش مناسب باشه یه نفر ممکنه یه مودم 1 میلیونی هم براش نامناسب باشه. لطفا حتما سقف قیمت رو مشخص کن، اینطوری دوستانی که مشاوره میدن راحت تر میتونن بگردن در بازه قیمتی شما مدل مناسب رو پیدا کنند.

مطمئن باش نورپردازی و قابلیت های عجیب و غریب کوچکترین تاثیری در پیشنهادات من نداشته. صرفا امکانات استاندارد فنی، پتانسیل ارتقا پذیری و دریافت حداکثر Performance، متناسب با بودجه ای که داشتین و سازگاری با قطعات فعلی که دارین رو مد نظر قرار دادم. ما رفتیم، موفق باشی.

ببین مجبوری Plan کوتاه مدت و بلند مدت داشته باشی برای ارتقا، واقعیتش روزگار طوری نیست که بشه همه چیزو با هم خرید. برای رمها، در هر حالتی مجبوری بفروشیشون بره، چون شما در هر حالتی که بخوای 32 گیگ رم بگیری، مجبوری اونهایی که داری رو رد کنی و یه کیت 32 گیگابایتی برداری. ارزون ترین کیت های 32 گیگابایتی این دو مدل هستن که بالای 3 تومنه، و برای خریدشون بازهم بودجه کلی 13 تومن کمه و میزنه بالاتر: رم کورسیر Vengeance LPX 32GB 16GBx2 3200MHz CL16 رم کورسیر Vengeance LPX 32GB 16GBx2 3600MHz CL18 ----------------- اما من حالا پیشنهادم با بودجه 13 تومن که داری تفاوت میکنه. با بودجه 13 تومن، فعلا برنامه ارتقا رمها رو عقب بنداز. مجدد برای رمها بودجه دیگری فراهم کن. در عوض، این دو قطعه رو بگیر: مادربرد ایسوس ROG STRIX B660-A GAMING WIFI D4 پردازنده بدون باکس اینتل Core i5 12400 Alder Lake این دو تا روی هم میشه 13.114.000 تومن. در این حالت، چون مادربرد از کولر های قدیمی پشتیبانی میکنه، دیگه لازم نیست ایرکولر بخری، میتونی از واتر کولر خودت استفاده کنی. فقط میمونه رمها، که بعدا باید یه بودجه دیگری فراهم کنی تا برای ارتقا گزینه های بهتری داشته باشی.

ببین مادربرد PRIME B660M-A قیمتش حدود 5 میلیونه، الان مشخص کن میتونی افزایش بودجه بدی یا نه؟ چون پیشنهاد من به شما بر اساس بودجه شماست، اگر بودجه خیلی بالاتر بره، دیگه پیشنهاد من فرق میکنه. مادربردی که معرفی کردم - بر اساس بودجه شما بوده و از 64 گیگابایت رم فرکانس 3200 پشتیبانی میکنه. مادربرد PRIME B660M-A از 128 گیگابایت رم با فرکانس های بالاتر از 3200 پیشتیبانی میکنه. همچنین از SSD های PCIe Gen.4 پشتیبانی میکنه. حالا شما تعیین تکلیف کن بودجه دقیقا چقدره. ببین، آیا مثلا در آینده بودجه برای 128 گیگابایت رم میتونی تهیه کنی، بگیر. برای ارتقا به 128 گیگابایت رم در آینده میتونی هزینه کنی؟ (یعنی بالای 10 میلیون تومن در آینده میتونی فقط هزینه رم بدی) اوکی منطقا PRIME B660M-A بهتره برای شما. در مورد رم که اگر هدف ارتقا به 32 گیگابایت رم باشه هر دو مادربرد پشتیبانی میکنند منتها مدل B660 از فرکانس بالاتر از 3200MHz پشتیبانی میکنه.

نسل 11 مشکلی نداشت در زمان خودش! یعنی در زمان خودش اگر به نسل 11 ارتقا میدادین خیلی هم هم خوب بود. اما الان در نوامبر 2022 هستیم و خرید نسل 11 به قبل نه تنها از نظر فنی و پرفورمنس به صرفه نیست، بلکه اشتباه اقتصادیه. مثل این میمونه شما توانایی خرید دناپلاس داشته باشید اما برید پیکان صفر کیلومتر بخرید. بعد سوال بپرسید مشکل پیکان چیه دقیقا؟ پیکان مشکلی نداره اما در زمان خودش خوب بود، نه الان. (اینم بگم نسل 11 معماری جدیدی داشت، در زمان خودش خوب بود اما چون کارخانه جات اینتل آمادگی تولید با نانومتر پایینتر رو نداشتند به الاجبار با همان ریخته گری 14 نانومتری نسل 11 رو تولید کردن که نتیجه اش عملکرد داغتر و حتی پرفورمنس پایینتر نسبت به بعضی پردازنده های نسل 10 شد.) در مورد کولینگ هم صحبت شما درسته اما مجبور هستی بیخیال واتر کولرت بشی چون براکت نصبش به این مادربرد نمیخوره! اگر بخوای کولینگ رو نگه داری، باید مادربرد TUF یا ROG بخری که حداقل 6 میلیون تومن قیمت مادربرده، بنابراین برای شما که بودجه محدود داری به صرفه نیست مادربرد رو فقط به خاطر کولر اینقدر گران بخری. در مورد اسلات رم، اون مادربرد از 64 گیگابایت رم پشتیبانی میکنه شما میتونی از 2 ماژول 32 گیگابایتی فرکانس 3200 روی این مادربرد استفاده کنی.

پردازنده بدون باکس اینتل Core i5 12400 Alder Lake PRIME H610M-A WIFI D4 -------------------- برادر این دو قطعه میشه 10 تومن روی هم، البته کمتر از 10 تومن در میاد ولی مشکلش فقط اینه که باید کولر هم تهیه کنی. من پیشنهاد میکنم نسل 11 نگیری، و روی 12 سرمایه گذاری کنی. برای کولر انتخاب های ارزان خوبی هست، مثلا: خنک کننده پردازنده گرین NOTUS 400-PWM ------------------- این سه قطعه روی هم میشه 10.793.000 تومن. اگر واقعا امکان افزایش بودجه به حدود 800 هزار تومن برای تهیه کولر فوق رو نداری دیگه مجبوری مادربرد ارزان قیمت تری برداری. که البته توصیه نمیکنم.

RTX 4080 Overclocked:

HX750 رو بردار دلیل گرونی نسل 13، تصمیم به خالی کردن انبارها از نسل 12 است. تا زمانی که پردازنده های نسل 12 تو انبار ها رو دستشون مونده باشه هم پردازنده های نسل 13 گرونتر و هم مادربرد های سری 700 گرونتر از حالت عادی فروخته میشن. اینتل تمام سال 2023 رو بر روی نسل 13 متمرکز خواهد بود بنابراین یک سال وقت برای ارتقا به نسل 13 با قیمت بهتر هست. (اگر دلار سرجاش بمونه)!

مدل های M1 ایراد سخت افزاری غیر قابل حل دارند. به همین دلیل هیشکی تو دنیا M1 نمیخره، اپل هم دیگه تولید نمیکنه چون ایراد غیر قابل تصحیح داره. https://rosenzweig.io/blog/asahi-gpu-part-5.html

وقتی وسترن دیجیتال شرکت ساندیسک رو خرید، اولین اس اس دی های وسترن سبز، همین SanDisk Plus ها بودن. یعنی صرفا با تغییر قابش به نام وسترن سبز - با همان قیمت - وارد بازار شدند. بعدها، وسترن دیجیتال برای برقراری توازن اقتصادی اومد تعدادی از کامپوننت های وسترن سبز رو تغییر داد، که بعضا به کمی سرعت بهتر دست پیدا کنه تا بتونه، وسترن سبز رو گرونتر از Sandisk Plus بفروشه. اما ساختار اصلی هر دو اس اس دی شبیه همه، و SanDisk از نظر پرفورمنس - نسبت به وسترن های سبز جدید - کمی عقب تر و قدیمی تره. همچنین مثل وسترن دیجیتال سبز، که تقلبی اش در بازار هست، از Sandisk Plus هم تا دلت بخواد تقلبی اش هم تو بازار هست. اگر قراره روی این اس اس دی ویندوز 98 نصب کنید، مناسبه، در غیر این صورت، نه اینو پیشنهاد میدم، نه وسترن سبز. https://sakhtafzarmag.com/?p=157466

به نظر OCPC بهتر میاد. از نظر دوام اطلاعاتی در سایت این دو محصول درج نشده، میشه حدس زد نسبت به رقبا دوام کمتر باشه اما دوام کمتر نسبی است. ممکنه 20 سال هم دوام کمی حساب بشه.

خوب پس در این زمینه کمکی از دست من بر نمیاد. حالا اگر دوستان دیگه بتونن راهنمایی میدن.