Mahyar Curious

بیا بالا

درود سعید جان ، وقتی توی بازی فریم ریت از مقدار ریفریش ریت مانیتور کمتر بشه یعنی حتما فریم هایی هستند که درست موقعی که مانیتور درخواست خواندن میکنه آماده نیستن (مثلا 1 میلی ثانیه هنوز مونده تا رندر بشن ) در نتیجه فریم قبلی برای مانیتور فرستاده میشه و فریم جدید اگه مانیتور 60 هرتز باشه باید 1/60 ثانیه منتظر بمونه تا درخواست بعدی مانیتور .

توی مانیتور وقتی که یک فریم میرسه مانیتور اون رو در آن واحد نمیتونه نشون بده چرا چون فرض کنید مانیتور فول اچ دی باشه 1920*1080 که میشه 2073600 تا پیکسل و هر پیکسل 3 رنگ و یعنی 6220800 تا سلول کریستال مایع و دسترسی مجزا به هر سلول هزینه بر خواهد بود برای همین میان به صورت ماتریسی دسترسی میدن تا تعداد خط های رسانا کمتر بشه و تعداد واحد کنترل ولتاژ هم کمتر بشه . مثلا توی مثال زیر با 4 خط عمودی و 3 خط افقی به 12 سلول میتونید به سورت مجزا دستری داشته باشیم اما نه در آن واحد . در حالی که اگر بخواهیم در آن واحد به همشون دسترسی داشته باشیم به 12 خط نیاز خواهد بود ! هرچه ماتریس رو بزرگتر بگیریم این تفاوت بیشتر به چشم میاد . مثلا 100 در 100 به صورت ماتریسی میشه 200 خط و به صورت مجزا میشه 10000 خط ! بنابر این وقتی یک مانیتور ریفریش میشه این کار در یک مدت زمانی صورت میگیره و در این بین همیشه یک جاهایی از تصاویر پیکسل های قبلی و جاهایی هم پیکسل های جدید خواهد بود ( اینکار به صورت از بالا به پایین یا چپ به راست و غیره صورت نمیگیره که تاز سازی تابلو باشه در هم هست ) واین تفاوت ریفریش ریت مانیتور ها هم دقیقا همین زمان بازسازی هست که هرچه بتونن سریعتر بازسازی کنن ریفریش ریت بالاتری هم دارند . و این یعنی مانیتور هایی که ریفریش ریت بالاتری دارند اینکارو سریعتر انجام میدن . حالا هرچی این کار سریعتر صورت بگیره تصویر کمتر وکمتر مات میشه . برای همین حتی اگه قراره مانیتور یک فریم در هر ثانیه رو نشون بده بهتره اون رو در زمان کمتری بازسازی کنه تا تصویر مات نشه . علاوه بر این چون از روش ماتریسی استفاده میشه یک سلول همیشه به طور مدام به جریان الکتریکی متصل نیست و برای ثابت نگه داشتن جریان الکتریکی هر سلول از یک خازن کوچک استفاده میشه و هربار توی ریفریش مانیتور این خازن دوباره شارج میشه تا رنگ سلول عوض نشه و البته این کار ایده عال نیست و مطمئنا بین هر بار ریفریش رنگ سلول عوض میشه . حالا هرچه ریفریش ریت بالاتر باشه مدت زمان کمتری به خازن نیاز هست و اون تغییر رنگ کمتر میشه . در مورد V-sync وG-sync : توی V-sync همونطور که میدونید جی پی یو صبر میکنه یک فریم تصویر کامل رندر بشه و بعد یبکباره میفرستدش توی فریم بافر برای نمایش تا این مشکل رو نداشته باشیم که توی یک تصویر نمایش داده شده مانیتور دو تا فریم داشته باشیم : اما مشکل این هست که همیشه باید فریم ریت بازی روی رفریش مانیتور قفل باشه تا V-sync به خوبی عمل کنه چون مثلا اگه مانیتور 60 هرتز هست باید حتما فریم روی 60 قفل باشه اگه کمتر باشه باعث میشه وقتی که مانیتور درخواست دریافت فریم رو داره فریم توی اون لحظه آماده نباشه و جی چی یو مجبور میشه فریم قبلی رو بفرسته و این وسط فریمی که برای این لحظه آماده بود از دست میره . و همچنین یک تاخیر در نمایش فریم فعلی وجود خواهد داشت چون اگر به طور مثل مانیتور 60 هرتز باشه فریم آماده شده باید 1/60 ثانیه که میشه 16 میلی ثانیه صبر کنه تا نمایش داده بشه و اگه این با تاخیر خود مانیتور با هم جمع بشه وقتی هد شات شدی :D میفهمیم چه خبره :D تمام مشکلات توی این روش از اونجاست که این مانیتور هست که هر یک شستم ثانیه در خواست فریم رو داره و وقتی درخواست داد حتی اگه GPU یک میکرو ثانیه دیگه لازم داشته باشه تا فریم رو آماده کنه دیگه فایده نداره چون مانیتور منتظر نمیمونه و فریم قبلی رو از فریم بافر میخونه و میره :D همونطور که میدونید توی بازی ها صحنه های مختلفی هست که رندر کردن هر کدومشون بسته به شلوغی و افکت ها زمان متغیری رو میبره و فریم ریت یک جاهایی افت میکنه برای همین هست که توی بعضی از بازی ها یک گزینه داره که با فعال کردنش موتور گرافیکی بازی به صورت هوشمند هر کاری میکنه تا فریم روی 60 قفل باشه (مثلا با بلور یا حذف کردن جزئیات غیر مهم بازی در فاصله های دورتر ) . حال G-sync آمده این همکاری رو بیشتر کرده و جی چی یو میتونه به مانیتور بگه که فریم آمادست بیا و ببرش و این یعنی این وسط هیچ فریمی از دست نمیره و همیشه ماکسیمم فریم تا ماکسیمم ریفریش ریت مانیتور تظمین شده هست و تاخیری هم در کار نیستش :

سعید جان خیلی خوب شد این سوال رو پرسیدی ، ببینید توی بازی فریمی که میگیرید با ریفریش ریت مانیتور فرق داره . فرض کن شما 60 فریم میگیری مانیتورت 60 هرتز هست و این یعنی توی هر بار که مانیتور ریفریش میشه یدونه از فریم ها رو نوشته میده (دقیق اگه G-sync فعال باشه ) . حالا گه بازی 30 فریم هم بده بازهم مانیتور همون 60 بار بازسازی میشه و توی دوبار باز سازی یک فریم رو نشون میده . و این این معنی رو نمیده که چون بازی 30 فریم میده مانیتور هم توی 30 هرتز ریفریش بشه تفاوتی نخواهد بود .

درود سعید جان شما 144 هرتز رو امتحان کردید ؟ تفاوت 60 با 144 هرتز خیلی زیاد هست . حتی حرکت موس هم توی 144 هرتز فرق داره :D شاید 60 فریم توی بازی کافی باشه اما مانیتور 60 هرتز کافی نیست . حتی چشم فرق 144 هرتز رو با 200 و 300 رو هم احساس میکنه به راحتی .

درود دوست گرامی و متشکر از نظرتون . راستش اینکه بخواهیم فقط کاربرد گیم و ... رو دسته بندی کنیم و بگیم ریفریش بالا توی گیم تاثیر داره به نظرم درست نیست ، ریفریش بالاتر همه جا تاثیر گزاره همین الان اگه مانیتور شما روی 60 هرتز هست بیاریدش روی 40 هرتز بعد دو دقیقه بالا میارید :D من فکر میکنم علت اصلی خسته شدن چشم ریفریش ریت مانیتور باشه . و برای هر کاربری ریفریش ریت بالاتر تاثیر گزاره .

درود دوستان ، همونطور که میدونید اکثر مانیتورهای پنل IPS فعلی ریفریش ریتشون به زور به 80 هرتز میرسه و فعلا مدلی که 144 هرتز باشه رو فعلا توی ایران نداریم . کیفیت و زاویه دید بالاتر پنل های IPS و البته صفحه روان توی مانیتور های 144 هرتز . لطفا توی نظر سنجی شرکت نمایید . پ . ن : یدونه پست توی صفحه دوم ارسال کردم گفتم شاید به درد دوستان بخوره و اونجا دیده نشه اینجا هم میزارم : توی مانیتور وقتی که یک فریم میرسه مانیتور اون رو در آن واحد نمیتونه نشون بده چرا چون فرض کنید مانیتور فول اچ دی باشه 1920*1080 که میشه 2073600 تا پیکسل و هر پیکسل 3 رنگ و یعنی 6220800 تا سلول کریستال مایع و دسترسی مجزا به هر سلول هزینه بر خواهد بود برای همین میان به صورت ماتریسی دسترسی میدن تا تعداد خط های رسانا کمتر بشه و تعداد واحد کنترل ولتاژ هم کمتر بشه . مثلا توی مثال زیر با 4 خط عمودی و 3 خط افقی به 12 سلول میتونید به سورت مجزا دستری داشته باشیم اما نه در آن واحد . در حالی که اگر بخواهیم در آن واحد به همشون دسترسی داشته باشیم به 12 خط نیاز خواهد بود ! هرچه ماتریس رو بزرگتر بگیریم این تفاوت بیشتر به چشم میاد . مثلا 100 در 100 به صورت ماتریسی میشه 200 خط و به صورت مجزا میشه 10000 خط ! بنابر این وقتی یک مانیتور ریفریش میشه این کار در یک مدت زمانی صورت میگیره و در این بین همیشه یک جاهایی از تصاویر پیکسل های قبلی و جاهایی هم پیکسل های جدید خواهد بود ( اینکار به صورت از بالا به پایین یا چپ به راست و غیره صورت نمیگیره که تاز سازی تابلو باشه در هم هست ) واین تفاوت ریفریش ریت مانیتور ها هم دقیقا همین زمان بازسازی هست که هرچه بتونن سریعتر بازسازی کنن ریفریش ریت بالاتری هم دارند . و این یعنی مانیتور هایی که ریفریش ریت بالاتری دارند اینکارو سریعتر انجام میدن . حالا هرچی این کار سریعتر صورت بگیره تصویر کمتر وکمتر مات میشه . برای همین حتی اگه قراره مانیتور یک فریم در هر ثانیه رو نشون بده بهتره اون رو در زمان کمتری بازسازی کنه تا تصویر مات نشه . علاوه بر این چون از روش ماتریسی استفاده میشه یک سلول همیشه به طور مدام به جریان الکتریکی متصل نیست و برای ثابت نگه داشتن جریان الکتریکی هر سلول از یک خازن کوچک استفاده میشه و هربار توی ریفریش مانیتور این خازن دوباره شارج میشه تا رنگ سلول عوض نشه و البته این کار ایده عال نیست و مطمئنا بین هر بار ریفریش رنگ سلول عوض میشه . حالا هرچه ریفریش ریت بالاتر باشه مدت زمان کمتری به خازن نیاز هست و اون تغییر رنگ کمتر میشه . در مورد V-sync وG-sync : توی V-sync همونطور که میدونید جی پی یو صبر میکنه یک فریم تصویر کامل رندر بشه و بعد یبکباره میفرستدش توی فریم بافر برای نمایش تا این مشکل رو نداشته باشیم که توی یک تصویر نمایش داده شده مانیتور دو تا فریم داشته باشیم : اما مشکل این هست که همیشه باید فریم ریت بازی روی رفریش مانیتور قفل باشه تا V-sync به خوبی عمل کنه چون مثلا اگه مانیتور 60 هرتز هست باید حتما فریم روی 60 قفل باشه اگه کمتر باشه باعث میشه وقتی که مانیتور درخواست دریافت فریم رو داره فریم توی اون لحظه آماده نباشه و جی چی یو مجبور میشه فریم قبلی رو بفرسته و این وسط فریمی که برای این لحظه آماده بود از دست میره . و همچنین یک تاخیر در نمایش فریم فعلی وجود خواهد داشت چون اگر به طور مثل مانیتور 60 هرتز باشه فریم آماده شده باید 1/60 ثانیه که میشه 16 میلی ثانیه صبر کنه تا نمایش داده بشه و اگه این با تاخیر خود مانیتور با هم جمع بشه وقتی هد شات شدی :D میفهمیم چه خبره :D تمام مشکلات توی این روش از اونجاست که این مانیتور هست که هر یک شستم ثانیه در خواست فریم رو داره و وقتی درخواست داد حتی اگه GPU یک میکرو ثانیه دیگه لازم داشته باشه تا فریم رو آماده کنه دیگه فایده نداره چون مانیتور منتظر نمیمونه و فریم قبلی رو از فریم بافر میخونه و میره :D همونطور که میدونید توی بازی ها صحنه های مختلفی هست که رندر کردن هر کدومشون بسته به شلوغی و افکت ها زمان متغیری رو میبره و فریم ریت یک جاهایی افت میکنه برای همین هست که توی بعضی از بازی ها یک گزینه داره که با فعال کردنش موتور گرافیکی بازی به صورت هوشمند هر کاری میکنه تا فریم روی 60 قفل باشه (مثلا با بلور یا حذف کردن جزئیات غیر مهم بازی در فاصله های دورتر ) . حال G-sync آمده این همکاری رو بیشتر کرده و جی چی یو میتونه به مانیتور بگه که فریم آمادست بیا و ببرش و این یعنی این وسط هیچ فریمی از دست نمیره و همیشه ماکسیمم فریم تا ماکسیمم ریفریش ریت مانیتور تظمین شده هست و تاخیری هم در کار نیستش :

بالا

بیا بالا

آره آرمین جان دقیقا همین . خوب چیزیه :D ، کارت صدا با کیفیتی هم انگاری داره که دیگه عالیه :big hug:

درود آرمین جان ممنون از خبر ، من این مادربورد های Mini-ITX رو خیلی دوست میدارم :D ناز نازی هستند مثل جوجه رنگی ها :D البته این مدلی که گذاشتی نه . یه مدل که سوکت 1150 باشه و رم آدمونه بخوره و همون یدونه شکاف PCI-E هم مطمئنا ورژن 3.0 خواهد بود و یدونه گرافیک کوچولو موچولو مثل R7 260X و این یعنی عالی :x .

بیا بالا

بیا بالا ...

=P~

بیا بالا ...

درود دوستان ، اینکه بگیم جهان ریاضی هست خیلی خوشایند هست برامون چون ما انسان ها ایده عال گرا هستیم و دوست داریم همه چیز تو دستمون قابل به محاسبه باشه حتی کل دنیا . خوب حالا به این فکر کردید اگه همه چیز ریاضی باشه منطقا شما هم نباید باشید و اختیاری نباید داشته باشید :D . اصلا کوچکترین جزء چی هست که بخواهد محاسبات روی اون انجام بشه ؟ اصلا کوچکترین جزئی وجود داره ؟

بیا بالا ...

درود داداش ، کنج کاور شدم بپرسم با 64 گیگ رم دقیقا چیکار میکردید ؟

به پست اول پیوست شد .

درود داداش ، قیمت ندارم . پیشنهاد خودت رو پیام خصوصی کن .

درود داداش ، قیمت ندارم . پیشنهاد خودت رو پیام خصوصی کن .

نوکرم داداش ، دقیقا این مدل : http://lioncomputer.ir/product/88/GREEN+MAGNUM+2/

درود : چه تست هایی با چه برنامه ای ؟

درود حمید خان ، قابلت رو نداره عزیز . پیشنهاد بده ، چون سیستم خنک هست تمام فن هاش هم خاموش بوده و مثل روز اول کار میکنن تمام متعلقاتش (بست هارد و پیچ و ..) هم موجوده ^_^

درود داداش ، من قیمت ندارم . شما پیشنهاد خودت رو پیام خصوصی کن من یه بررسی میکنم اوکی بود تقدیم میشه .