رفتن به مطلب

سلسله دردسرهای من و سیستمم: این قسمت گارانتی فیوچر پاور گیم‌دیاس


Arash21
 اشتراک گذاری

Recommended Posts

تنها تفاوتشون مصرف برق کمتر ۵۵۰۰xt هستش.amd تو طراحی ۵۵۰۰واقعا گند زد.با وجود اینکه چیپست کارت از نسل جدید بود  هیچ برتری نسبت به نسل قبلی خودش نداشت.البته به جز مصرف برق :)) تو بنچمارک هایی که گرفتن تو بعضی بازیها در حد سه تا پنج فریم از ۵۸۰بیشتر میده.تو خیلی بازیها هم هنوز ۵۸۰سرتره.در مقایسه با قیمتش ارزش خرید نداره.حتی از ۱۶۵۰سوپر هم کمی ضعیفتره . اگر پول داری و میخوای نو بخری که اصلا توصیه نمیکنم ۵۵۰۰رو بیخیال شو و ۵۶۰۰یا۵۷۰۰بگیر.

البته یه نظریه دیگه هم هست.اون زمان که ۵۸۰ اومد برای مبارزه با ۱۰۶۰ حدود ده درصد از ۱۰۶۰ ۶ گیگ ضعیفتر بود.ولی به مرور زمان با آپدیت های که  AMD داد ۵۸۰ قویتر و قویتر شد.حداقل در این زمینه یعنی نرم افزاری کمی بهتر از انویدیا عمل می‌کنه! در حال حاضر ۵۸۰ خیلی قویتر از ۱۰۶۰ ۶ گیگ هستش.بعضیا میگن ممکنه با آپدیت های بعدی ۵۵۰۰ بهتر بشه.حتی اگر صحت داشته باشه مدتها طول می‌کشه و به قول معروف تا گوساله گاو شود دل صاحبش آب شود!

ویرایش شده توسط Peyman.S
لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 1 ساعت قبل، Peyman.S گفته است :

تنها تفاوتشون مصرف برق کمتر ۵۵۰۰xt هستش.amd تو طراحی ۵۵۰۰واقعا گند زد.با وجود اینکه چیپست کارت از نسل جدید بود  هیچ برتری نسبت به نسل قبلی خودش نداشت.البته به جز مصرف برق :)) تو بنچمارک هایی که گرفتن تو بعضی بازیها در حد سه تا پنج فریم از ۵۸۰بیشتر میده.تو خیلی بازیها هم هنوز ۵۸۰سرتره.در مقایسه با قیمتش ارزش خرید نداره.حتی از ۱۶۵۰سوپر هم کمی ضعیفتره . اگر پول داری و میخوای نو بخری که اصلا توصیه نمیکنم ۵۵۰۰رو بیخیال شو و ۵۶۰۰یا۵۷۰۰بگیر.

البته یه نظریه دیگه هم هست.اون زمان که ۵۸۰ اومد برای مبارزه با ۱۰۶۰ حدود ده درصد از ۱۰۶۰ ۶ گیگ ضعیفتر بود.ولی به مرور زمان با آپدیت های که  AMD داد ۵۸۰ قویتر و قویتر شد.حداقل در این زمینه یعنی نرم افزاری کمی بهتر از انویدیا عمل می‌کنه! در حال حاضر ۵۸۰ خیلی قویتر از ۱۰۶۰ ۶ گیگ هستش.بعضیا میگن ممکنه با آپدیت های بعدی ۵۵۰۰ بهتر بشه.حتی اگر صحت داشته باشه مدتها طول می‌کشه و به قول معروف تا گوساله گاو شود دل صاحبش آب شود!

سلام

5500XT جانشین کارت 580 نیست و باید با 550 و 560 مقایسه بشه .

5500XT از 560 بیش از 2 برابر سریعتره .

در مقایسه با پرچمدار نسل قبل یعنی 580 کارت 5500XT با داشتن تنها 1408 عدد سایه زن در برابر 2304 عدد سایه زن 580 و 130 وات مصرف در برابر 185 وات مصرف 580 و 170 دلار قیمت در برابر 230 دلار قیمت 580 نتایج مشابهی رو ثبت کرده .

ساپورت PCIe4.0 و ابعاد کوچکتر و ساپورت DX12.1 و ... هم سایر برتری های 5500XT به 580 هستش . در هر صورت تنها مقایسه پرفورمنس 5500XT با 580 اشتباه هستش .

مثل اینه که 1050 و 1050Ti رو با 980 مقایسه کنیم و بگیم انویدیا در طراحی 1050Ti گند زده . 1050Ti با این که جدیدتر اما فقط از 980 کم مصرفتره .

لینک به دیدگاه
Share on other sites

سلام استارتر گرامی

به نظر میرسه کارتی که سفارش دادید نسخه 8 گیگ هستش و از این جهت با 580 نسخه 8 گیگ چندان تفاوتی نداره .

پس در پرفورمنس و فریم نهایی چندان تفاوتی بین این دو کارت نیست .

اما ذکر چند نکته ضرورت داره .

1. 5500XT کارت کم مصرف تریه و با یه پاور 400 وات ران میشه در حالی که برای 580 بهتره پاور 500 وات و بالاتر مورد استفاده قرار بگیره .

2. کارت 5500XT از فناوری پیشرفته PCIe4.0 بهره می بره که سرعتش تقریبا 2 برابر PCIe3.0 هستش اما در عوض از نوع 8X هستش که به معنی نصف سرعت 16X هستش . به عبارت دیگه اگر شما از مادربردی با ساپورت PCIe4.0 استفاده کنید سرعتی برابر با حالت 16X نسخه PCIe3.0 خواهید داشت ولی با مادربردهایی که PCIe3.0 رو ساپورت می کنند شما سرعتی در حد 8X همون PCIe3.0 رو خواهید داشت . البته این موضوع در پرفورمنس نهایی نسخه 8 گیگ چندان تفاوتی نداره .

3.  ارزش خرید کارت 580 اون هم به صورت دسته 2 خیلی بالا هستش اما خطر ماین شدن هم وجود داره .

4. کارت 580 بر مبنای CGN ساخته شده و الان عملا به بهینگی رسیده و با عرضه فناوری RDNA  بعیده که از این به بعد چندان مورد استفاده قرار بگیره در حالی که هم کنسول های نسل جدید هم کارتهای آینده ای ام دی قرار بر مبنای RDNA ساخته بشن ( البته نسخه جدیدتر این فناوری ) و این پشتیبانی طولانی مدتی رو برای کارتهای سری ناوی از جمله 5500XT به ارمغان میاره . پس 5500XT عملا آینده دار تره . هرچند کسی نمی تونه تضمین کنه .

در نهایت تصمیم با شماست اما من باشم کارت ارزونتر رو بر می دارم . مگر این که پاور مناسب نداشته باشم !

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 12 ساعت قبل، Arsham mahmoode گفته است :

کدومش بهتره تو یوتیوب رفتم خیلی تفاوتی نداشت بنظرتون برگشتش بدم باهاش rx 580 diostar بخرم بقیش رو هم بدم یه اس اس دی دیگه؟

سلام

بنظر میاد شما قصد نو خریدن دارید.

اگه نو میخرید نیترو پلاس rx 5500 XT گزینه بهتریه.

اگه به بازار دسته دوم نگاهی داشته باشید، RX 580 گارانتی دار با کولینگ خوب با قیمت نازل تر هست. و گزینه بهتریه.

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 3 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

باید با 550 و 560 مقایسه بشه .

بهتره سایتو اول نگاه کنیم

https://www.amd.com/en/products/graphics/amd-radeon-rx-5500-xt

https://www.amd.com/en/products/graphics/radeon-rx-560

میزان هسته ها برابر نیست  چرا به سمت پایین گرد میکنید؟ 

از هر لحاظ حساب کنید این کارت بین 580 و 560 قرار میگیره منتهی به دلیل معماری جدید تر با 580 برابری میکنه که خوب طبیعیه

در 3 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

170 دلار قیمت در برابر 230

قیمتشم که تو ایران از 580 بیشتره :-))

 قیمت دلاریو بزار کنار شما میری فروشگاه طرف با ریال کار میکنه نه دلار پس اینکه اونجا 1دلاره یا 10000دلار دردی دوا نمیکنه وقتی کشورت دل بخواهی قیمت میزاره

در 3 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

ساپورت PCIe4.0 و ابعاد کوچکتر و ساپورت DX12.1 و ... هم سایر برتری های 5500XT به 580 هستش

خوب اینکه ما یه پارچ گنده داشته باشیم ولی 1لیوان توش اب بریزیم خیلی برتری حساب میاد؟ این فقط یه بخش تبلیغاتیه

البته برای سیپیو های رایزن که 8مسیر استفاده میکنن برای pci چیز خوبیه مثل 2400 اینا ولی معمولا کسی که گرافیک مستقل میگیره سمت این سیپیو ها نمیره :-))))) اگرم رفت مشکل خودشه

به نظرم AMD میخواست این 8مسیر ساختن بعضی سیپیو هارو لاپوشونی کنه با این کار 

بعد حالا 8مسیره بودنش یه عیب بزرگه چون شما نمیتونی رو pci 3 از 16 مسیر استفاده کنی و به 8مسیر محدود میشه

این به معنای واقعی تحمیل کاربر به خرید مادربرد با pci 4 و داشتن همون پهنای باند pci 3 16x یعنی سیاست فروش مادربرد های pci 4

ساپورت 12.1 هم تا الان که چیزی ازش شاهد نبودیم چون چندسالی هست nvidia ازش پشتیبانی میکنه 

در 3 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

1050Ti رو با 980

این کارت با950- 960 مقایسه میشه چون از نظر هسته به هم نزدیک ترن

در 3 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

در نهایت تصمیم با شماست اما من باشم کارت ارزونتر رو بر می دارم

هزاران تعریف از 5500xt و در نهایت انتخاب rx580

 :-)))))))))))))))

 

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 1 ساعت قبل، Blueman6 گفته است :

سلام

بنظر میاد شما قصد نو خریدن دارید.

اگه نو میخرید نیترو پلاس rx 5500 XT گزینه بهتریه.

اگه به بازار دسته دوم نگاهی داشته باشید، RX 580 گارانتی دار با کولینگ خوب با قیمت نازل تر هست. و گزینه بهتریه.

متاسفانه به پشتیبانی پیام دادم گرافیکم تحویل پست داده شده وگرنه میتونسم یه ست موس کیبورد و موس پد گیمینگ بلادی خفن هم باهاش بخرم حال ندارم پس بدم چون اونوقت میبینی گرون میشن شر میشه واسم من نگرانیم واسه اینبود که نره رو مادربوردم بعد فهمیدم اکسپرس نسل چهار با نسل قبلی سازگاری داره😂😂😂

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 5 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

 

مثل اینه که 1050 و 1050Ti رو با 980 مقایسه کنیم و بگیم انویدیا در طراحی 1050Ti گند زده . 1050Ti با این که جدیدتر اما فقط از 980 کم مصرفتره .

قیمت لانچ 980 حدود 300درصد بیشتر از 1050 ti بود (و 400درصد بیشتر از 1050) , حتی همین الان هم قیمت 980 تو آمازون چند برابر 1050ti هست پس بنظرم این دو نباید مقایسه بشن. 1050ti جایگزین 950 شد و 30 تا حتی 60درصد پرفورمنسش تو بازیها بیشتره.

 

در 59 دقیقه قبل، _Ga̴͇̒ḿ̷͈e̶_ò̸̞v̶̫̂e̵̠͒r_ گفته است :

 

این به معنای واقعی تحمیل کاربر به خرید مادربرد با pci 4 و داشتن همون پهنای باند pci 3 16x یعنی سیاست فروش مادربرد های pci 4

 

نکته جالبش اینه که قیمت اکثر مادربوردهای x570 از 5500xt بیشتره 😐 

ویرایش شده توسط Aimbot
لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 11 دقیقه قبل، _Ga̴͇̒ḿ̷͈e̶_ò̸̞v̶̫̂e̵̠͒r_ گفته است :

بهتره سایتو اول نگاه کنیم

https://www.amd.com/en/products/graphics/amd-radeon-rx-5500-xt

https://www.amd.com/en/products/graphics/radeon-rx-560

میزان هسته ها برابر نیست  چرا به سمت پایین گرد میکنید؟ 

از هر لحاظ حساب کنید این کارت بین 580 و 560 قرار میگیره منتهی به دلیل معماری جدید تر با 580 برابری میکنه که خوب طبیعیه

کارت 5500 که از اسمش پیداس جانشین کارت 550 یا نهایتا 560 هستش .

شما اگر به تعداد سایه زن 6970 و 7970 هم توجه کنید متوجه میشید که تعداد سایه زن از 1536 عدد در 6970 به 2048 عدد در 7970 افزایش پیدا کرده .

در انویدیا هم همین اوضاع بر قرار و در اکثر موارد با افزایش تعداد سایه زن رو به رو هستیم .

مثلا کارت 770 با 1536 عدد سایه زن جانشین کارت 670 با 1344 عدد سایه زن هستش .

هرچند در عمل نحوه اسم گذاری هستش که جانشین رو مشخص می کنه و حتی اگر 770 از 670 سایه زن کمتری هم می داشت باز هم جانشین 670 می بود !

در 11 دقیقه قبل، _Ga̴͇̒ḿ̷͈e̶_ò̸̞v̶̫̂e̵̠͒r_ گفته است :

قیمتشم که تو ایران از 580 بیشتره :-))

 قیمت دلاریو بزار کنار شما میری فروشگاه طرف با ریال کار میکنه نه دلار پس اینکه اونجا 1دلاره یا 10000دلار دردی دوا نمیکنه وقتی کشورت دل بخواهی قیمت میزاره

شما دارید دو موضوع متفاوت رو با هم مقایسه می کنید . پست اول من در جواب دوستی بود که با مقایسه 5500 و 580 نتیجه گرفتند که ای ام دی عملکرد خوبی نداشته . طبیعتا اینجا باید قیمت جهانی که بر مبنای دلار هست مورد بحث قرار بگیره اما در مورد بازار ایران بنده در جواب استارتر گرامی هیچ حرفی از قیمت دلار نزدم و اتفاقا در قسمت سوم به ایشون گفتم که ارزش خرید 580 بالا هستش . طبیعتا در این مورد قیمت دلاری مد نظر بنده نبوده و به قیمت داخل ایران توجه کردم .

در 11 دقیقه قبل، _Ga̴͇̒ḿ̷͈e̶_ò̸̞v̶̫̂e̵̠͒r_ گفته است :

خوب اینکه ما یه پارچ گنده داشته باشیم ولی 1لیوان توش اب بریزیم خیلی برتری حساب میاد؟ این فقط یه بخش تبلیغاتیه

البته برای سیپیو های رایزن که 8مسیر استفاده میکنن برای pci چیز خوبیه مثل 2400 اینا ولی معمولا کسی که گرافیک مستقل میگیره سمت این سیپیو ها نمیره :-))))) اگرم رفت مشکل خودشه

به نظرم AMD میخواست این 8مسیر ساختن بعضی سیپیو هارو لاپوشونی کنه با این کار 

بعد حالا 8مسیره بودنش یه عیب بزرگه چون شما نمیتونی رو pci 3 از 16 مسیر استفاده کنی و به 8مسیر محدود میشه

این به معنای واقعی تحمیل کاربر به خرید مادربرد با pci 4 و داشتن همون پهنای باند pci 3 16x یعنی سیاست فروش مادربرد های pci 4

کارت 5500XT جانشین 560 یا 550 هستش که این دو کارت هم 8X هستند . به عبارت دیگه 5500XT این رو از پدرش به ارث برده .

نتیجه تحقیقات نشون داده برای کارت 5500XT ، در نسخه 4 گیگ استفاده از PCIe4.0 میتونه موجب افزایش بهره وری بشه اما در نسخه 8 گیگ تاثیر خاصی نداره .

حالا چرا میگیم افزایش بهره وری در PCIe4.0 نمی گیم کاهش بهره وری در PCIe3.0 دلیلش بر می گرده به بنچمارک های سطح وب

یک سرچ ساده نشون میده کارت 5500XT در اکثر موارد با سخت افزارهای اینتل تست شده و همون طور که میدونید پردازنده های در زمان لانچ 5500XT اینتل از ساپورت PCIe4.0 عاجز بودند .

برای مثال :

pcgamer.com

PC GAMER GPU TESTBED

Intel Core i7-8700K @ 5.0GHz
NZXT Kraken X62
MSI MEG Z390 Godlike
2x8GB G.Skill DDR4-3200 CL14
Samsung 970 Evo 1TB
Samsung 860 Evo 4TB
EVGA SuperNova P2 1000W
Corsair Carbide Air 740

........................................................................

anandtech.com

Finally, as the RX 5500 series is focused on 1080p gaming, this is what our benchmark results will focus on. I have also tested the RX 5500 XT 8GB at our 1440p settings – as expected, it’s not very playable there – and while these results haven’t been graphed, they are available in our Bench system.

CPU: Intel Core i9-9900K @ 5.0GHz
Motherboard: ASRock Z390 Taichi
Power Supply: Corsair AX1200i
Hard Disk: Phison E12 PCIe NVMe SSD (960GB)
Memory: G.Skill Trident Z RGB DDR4-3600 2 x 16GB (17-18-18-38)
Case: NZXT Phantom 630 Windowed Edition
Monitor: Asus PQ321
Video Cards: AMD Radeon RX 5700
Sapphire Pulse RX 5500 XT 8GB
Sapphire Pulse RX 5500 XT 4GB
AMD Radeon RX 580
AMD Radeon RX 570
AMD Radeon RX 460 4GB
AMD Radeon R9 380
NVIDIA GeForce GTX 1660 Super
NVIDIA GeForce GTX 1660
NVIDIA GeForce GTX 1650 Super
NVIDIA GeForce GTX 1060 3GB
Video Drivers: NVIDIA Release 441.41
NVIDIA Release 441.07
AMD Radeon Software Adrenalin 2020 Edition 19.12.2
AMD Radeon Software Adrenalin 2019 Edition 19.10.2
OS:

Windows 10 Pro (1903)

 

........................................................................

 

techspot.com

Our GPU test system is powered by a Core i9-9900K clocked at 5 GHz with 16GB of DDR4-3400 memory. We exclusively used the Gigabyte RX 5500 XT Gaming OC for testing the 5500 XT in this review. We have 12 games to look at, all tested at 1080p and 1440p using medium to high quality presets or settings.

 

........................................................................

tomshardware.com

How We Tested AMD RX 5500 XT 4GB

We capture our frames per second (fps) and frame time information by running OCAT during our benchmarks. In order to capture clock and fan speed, temperature, and power, GPUz's logging capabilities are used. Soon we’ll resume using the Powenetics-based system used in previous reviews

 

Recently, we’ve updated the test system to a new platform. We swapped from an i7-8086K to the Core i9-9900K. The eight-core i9-9900K sits in an MSI Z390 MEG Ace Motherboard, along with 2x16GB Corsair DDR4 3200 MHz CL16 RAM (CMK32GX4M2B3200C16). Keeping the CPU cool is a Corsair H150i Pro RGB AIO, along with a 120mm Sharkoon fan for general airflow across the test system. Storing our OS and gaming suite is a single 2TB Kingston KC2000 NVMe PCIe 3.0 x4 drive.

 

The motherboard was updated to the latest (at this time) BIOS, version 7B12v16. Optimized defaults were used to set up the system. We then enabled the memory’s XMP profile to get the it running at the rated 3200 MHz CL16 specification. No other changes or performance enhancements were enabled. The latest version of Windows 10 (1909) is used and is fully updated as of December 2019. 

 

 

........................................................................

guru3d.com

Test Environment & equipment

Here is where we begin the benchmark portion of this article, but first let me show you our test system plus the software we used. We are propagating new benchmarks to the Z390 /9900K system - old benchmarks will slowly phase out and remain to be tested on the Haswell system.

Mainboard

MSI X99A XPower (1) - Review
ASRock X390 Tachi Ultimate (2) - Review

Processor

Core i7 5960X (Haswell-E) 8c/16t @ 4.2 GHz - Review
Core i9 9900K (8c/16t) @ defaultsReview

Graphics Cards

  • AMD Radeon RX 5500 XT 4GB (Sapphire Pulse OC)

Memory

16 GB (4x 4MB) 2400 MHz DDR4 (1)
32 GB (4x 8MB) 3200 MHz DDR4 (2)

Power Supply Unit

1,200 Watts Platinum Certified Corsair AX1200i - Review

Monitor

ASUS PQ321 native 4K UHD Monitor at 3840 x 2160 - Review

OS related software

Windows 10 64-bit
DirectX 9/10/11/12 End-User Runtime (Download)
AMD Radeon Software Adrenalin Driver 19.12.2 (Download)
NVIDIA GeForce Driver  / 444.xx (Download)

 

 

به عبارت دیگه . اگر شما کارت 5500XT نسخه 8 گیگ رو مورد استفاده قرار بدید . فارغ از این که مادربرد شما PCIe3.0 ساپورت می کنه یا PCIe4.0 رو فریم مشابهی میگیرد .

اگر شما کارت 5500XT نسخه 4 گیگ رو تحت مادربردی با قابلیت ساپورت PCIe3.0 مورد استفاده قرار میدید فریمی مشابه تست های سطح وب دریافت می کنید و مورد کم فروشی قرار نگرفته اید اما اگر ماردبرد شما از PCIe4.0 پشتیبانی می کنه میتونید امیدوار باشید که حتی فریم بیشتری از تست های سطح وب دریافت کنید . به عبارت دیگه افزایش بهره وری رو شاهد خواهید بود .

ضمنن طبق اخبار و اطلاعاتی که تا الان منتشر شده APU های جدید ای ام دی از حالت 16X پشتیبانی خواهند کرد .

 

در 11 دقیقه قبل، _Ga̴͇̒ḿ̷͈e̶_ò̸̞v̶̫̂e̵̠͒r_ گفته است :

ساپورت 12.1 هم تا الان که چیزی ازش شاهد نبودیم چون چندسالی هست nvidia ازش پشتیبانی میکنه 

این کارت با950- 960 مقایسه میشه چون از نظر هسته به هم نزدیک ترن

هزاران تعریف از 5500xt و در نهایت انتخاب rx580

 :-)))))))))))))))

در 4 موردی که برای استارتر گرامی لیست کردم . اولی و آخری به نفع 5500XT هستش و دوتای وسطی هم به نفع 580 .

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 21 دقیقه قبل، Aimbot گفته است :

قیمت لانچ 980 حدود 300درصد بیشتر از 1050 ti بود (و 400درصد بیشتر از 1050) , حتی همین الان هم قیمت 980 تو آمازون چند برابر 1050ti هست پس بنظرم این دو نباید مقایسه بشن. 1050ti جایگزین 950 شد و 30 تا حتی 60درصد پرفورمنسش تو بازیها بیشتره.

الان حرف بنده رو تائید کردید دیگه ؟

بنده هم گفتم مقایسه 5500 با 580 مثل مقایسه 1050Ti با 980 نادرسته

در 21 دقیقه قبل، Aimbot گفته است :

نکته جالبش اینه که قیمت اکثر مادربوردهای x570 از 5500xt بیشتره 😐 

در پست قبلی در این مورد توضیحاتی دادم اما خوبه بدونید B550 ها حضور دارن و A520 ها در راهند .

لینک به دیدگاه
Share on other sites

دوست عزیز مبارک باشه

اما باید بگم که پولتون رو ریختین دور همین

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 55 دقیقه قبل، big VULTURE گفته است :

کارت 5500 که از اسمش پیداس جانشین کارت 550 یا نهایتا 560 هستش .

 

مگه 2060 اومد جانشین 1060 شد؟

 این استدلال های عدد محور چیه میارید

کلا معیار ارزیابی شما چیه؟

بر اساس قیمت برابر؟ 

بر اساس هسته های نزدیک به هم؟

بر اساس اعداد برابر در نام گذاری؟

این مهمه که دیدگاه شما از کدوم سمته

من از دید هسته نگاه میکنم و پرفورمنسی که در نهایت میده 

شما شاید دیدگاهت متفاوته

در 1 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

تیجه گرفتند که ای ام دی عملکرد خوبی نداشته

ایشون چون اینجا دیدن قیمت بیشتر از 580 هست همچین چیزی گفتن اگه قیمت درست لحاظ میشد حتما این حرفو نمیزدن

اگه به این دیدگاه باشه انویدیا با عرضه 1650 اولین گند رو زد چون اندازه 1050ti بود شاید کمی بالا پایین تر

در 1 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

کارت 5500XT جانشین 560 یا 550 هستش که این دو کارت هم 8X هستند

اون کارت ها ضعیف بودن و به دلیل اقتصادی 16 مسیر پیاده سازی نشد و خبری از pci 4 هم نبود پس این عملکرد درست و اقتصادی بود و همه مادربرد ها هم دیگه pci 3 بودن 

اما برای این نسل این یه سیاست فروش بود که مادربرد های pci4 رو دستشون نمونه وگرنه اگه خیلی دلشون میسوخت میتونستن همون pci 3 16x پیاده سازی کنن چرا نکردن؟

همه مادربرد ها هم الان pci 4 نیستن پس قطعا این سیاست فروشه نه یه ویژگی کاربردی و مهم که برتری رو نشون بده

در 1 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

. به عبارت دیگه افزایش بهره وری رو شاهد خواهید بود .

افزایش، یه چیز نسبیه 

وقتی شما میگی نسبت به قبل افزایش داشتی یعنی سطح قبلی نسبت به سطح فعلی کاهش عملکرد داشته خیلی ساده و درستم هست :-))) 

مثل اینه بگی اورست نسبت به دماوند بسیار مرتفع تره پس دماوند نسبت به اورست از ارتفاع کمتری برخورداره و این بیان کاملا درسته 

وقتی کارت میتونست در همون لولی که شما میگی پیاده سازی بشه در سطح گسترده و نشده این کم فروشی که نه ولی شارلاتان بازیه که طرف خریدار بره x تومن پول مادربردشو بده بعد اخرسرم اندازه pci 3 16x خروجی داشته باشه :-))) یه متود برای فروشه

بله کم فروشی نیستش ولی هزینه انداز برای کاربره

فکر نمیکنم اینقد پیچیده باشه

در 1 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

فریمی مشابه تست های سطح وب دریافت می کنید

موضوع این نیست که چه فریمی دریافت میشه موضوع اینه شما میگی این یه ویژگی برتره که این کارت داره 

و من میگم این  ویژگی برتر نیست بلکه سیاست فروشه برای مادربرد های pci4 وگرنه اصلا نیاز به pci 4 نیست با همون pci 3 میتونستن تولید کنن چون اکثر مادربرد ها pci 3 هستن هزینشم کمتر بود چرا که مادربرد های pci 4 گرونتر هستن

شما چرا فقط خود کارتو نگاه میکنی نیم نگاهی هم به اجزای مربوطه بندازید

در 1 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

در 4 موردی که برای استارتر گرامی لیست کردم . اولی و آخری به نفع 5500XT هستش و دوتای وسطی هم به نفع 580

باز شاید سطح لول 12.1 کاربردی باشه ولی pci 4 به عنوان ویژگی مفید یاد نمیشه وقتی اکثر مادربرد ها pci 3  هستن 

حرارتم که درسته توان پایین تری داره قیمتم که در بین اکبند ها مشخصه که از 580 هم گرونتره :-))))) (تو ایران)

 

 

 

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 1 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

نده هم گفتم مقایسه 5500 با 580 مثل مقایسه 1050Ti با 980 نادرسته

مثال شما از بیس ایراد داره

کجا 1050 عملکرد برابر با 980 داشته؟؟؟؟؟؟

ولی 5500 عملکردی یکسان با 580 داشته

جدا از تمامی مباحث  قیمت و هسته و ....

 

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 1 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

در پست قبلی در این مورد توضیحاتی دادم اما خوبه بدونید B550 ها حضور دارن و A520 ها در راهند .

فکر کنم تو ایران زندگی نمیکنید شما

دوست عزیز در ایران بر اساس شرایط ایران بر اساس موجودی کالا در ایران و غیره در ایران باید زندگی کنید

اون ور خیلی چیزا هست ولی اینجا نیست یا اگه باشه قیمتش همرده خودش نیست

ایشونم بر اساس قیمت های ایران گفت 

بله اگه 5500 قیمت اصلیش بود و 580 هم قیمت اصلیش 

کاملا ارزش خرید 5500 مشخص بود ولی وقتی نیست پس دیگه بحث الکی چیه؟

وقتی میشه با این قیمت 3تا کارت 580 دست دو خرید یا 1070ti یا حتی 1080 خرید حالا شما بگو این اصلا pci 4 16 مسیره داره دیگه فایدش چیه ؟؟؟

من نمیفهمم واقعا این تعصبات رو

 

 

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 16 ساعت قبل، Arsham mahmoode گفته است :

کدومش بهتره تو یوتیوب رفتم خیلی تفاوتی نداشت بنظرتون برگشتش بدم باهاش rx 580 diostar بخرم بقیش رو هم بدم یه اس اس دی دیگه؟

سلام اگه قصد خرید کارت نو دارید بهترین گزینه rx580 هست. 5500 با این قیمت اصلا صرف خرید نداره. ولی برند معتبر تهیه کنید و سمت بایواستار و xfx نرید. مورد بعدی اگر واقعا میخواهید 8500 پول rx580 بدید گزینه های خیلی بهتر در دسته دو وجود داره مثل gtx1080-gtx1070ti-vega64

اگر نظر منو بخوای دسته دو تهیه کنید. مورد بعدی اگر شما میخوای کارتی را بررسی کنید که چقدر عملکردش فرق داره با کارت تولید قبلی باید میان رده را با میان رده و بالارده را بالارده و پایین رده را با پایین رده مقایسه کنید. 

Rx590 را با rx5700xt

Rx580 را با rx5700

Rx570 را با rx5600xt و rx5600

Rx560 و rx550 را با rx5500 

مقایسه کنید اینطوری میشه فهمید شرکت تولید کننده ایا تو نسل عملکردبهتری داشته یا نه. 

 

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 1 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

الان حرف بنده رو تائید کردید دیگه ؟

بنده هم گفتم مقایسه 5500 با 580 مثل مقایسه 1050Ti با 980 نادرسته

در پست قبلی در این مورد توضیحاتی دادم اما خوبه بدونید B550 ها حضور دارن و A520 ها در راهند .

قیمت 5500xt الان تو بازار جهانی بیشتر از rx 580 عه  . تو لیون هم که چند میلیون گرونتره. بازم نفهمیدم چه ربطی به 1050ti و 980 داشت. 5500xt و rx580 پرفورمنس و قیمت کم و بیش مشابهی دارن , 1050ti و 980 چه چیز مشابهی دارن  ؟

b550 حدوداً هشت ماه بعد از 5500xt اومد (فکر نکنم تو ایران هم موجود باشه). a520 هم که gen 4 پشتیبانی نمیکنه.

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 24 دقیقه قبل، _Ga̴͇̒ḿ̷͈e̶_ò̸̞v̶̫̂e̵̠͒r_ گفته است :

مگه 2060 اومد جانشین 1060 شد؟

 

ببخشید مگه شک دارید ؟ 🤔

۲۰۶۰ جانشین برا ۱۰۶۰ بود 

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 12 دقیقه قبل، Aimbot گفته است :

قیمت 5500xt الان تو بازار جهانی بیشتر از rx 580 عه  . تو لیون هم که چند میلیون گرونتره. بازم نفهمیدم چه ربطی به 1050ti و 980 داشت. 5500xt و rx580 پرفورمنس و قیمت کم و بیش مشابهی دارن , 1050ti و 980 چه چیز مشابهی دارن  ؟

b550 حدوداً هشت ماه بعد از 5500xt اومد (فکر نکنم تو ایران هم موجود باشه). a520 هم که gen 4 پشتیبانی نمیکنه.

جواب سوال شما را بدم که چرا rx5500 گرونتر هست حتی تو بازار جهانی. 

دلیلش شما هیچ وقت نباید هزینه تولید یه محصول را با تولید محصول مشابه در 2 سال پیش را مقایسه کنید. چون روز به روز هزینه تولید افزایش دارید و این تو کل دنیا وجود وجود داره. مورد بعدی استفاده از مموردی gddr6 که قیمت بالایی داره. 

و در اخر مقایسه این اینطوری اشتباه هست

 شما باید کارت پرچمدار قبلی را با کارت پرچمدار جدید مقایسه کنید. مثل این میمونه مثل بنز کلاس e امثال را با بنز کلاس s پارسال مقایسه کنید. 

لینک به دیدگاه
Share on other sites

درود استارتر عزیز مبارکتون باشه خرید جنس نو الان کلا توجیهی نداره حتی خرید 1 فن کیسم که باشه مگه الان خرید 2080 سوپر 50 میلیونی عاقلانست 

اما اینکه شما می تونستی پول پس انداز کنی و نو هم بخری میشد rx 580 از همین برند سافایر گرفت از همین لیون و 2 میلیون هم پس انداز کرد هر چند گارانتی نداره و همین ادم رو به شک میندازه که نو هست یا ریفر هست

در مورد صحبتای دوستان در مورد جنس دست دوم هر کسی نمی تونه جنس دست دوم بخره چون شاید اشراف اطلاعاتی کافی نداشته باشه و گرافیکی رو بهش بفروشن که مشکلاتی مثل دمای بالاتر از حد نرمال به دلیل خشکی خمیر یا فن به دلیل استفاده زیاد در ماین مستهلک شده باشه و اخر عمرش باشه خلاصه خرید جنس دست دوم به کسی توصیه میشه که شناخت کافی از همه اجزای کارت گرافیک داشته باشه و بتونه اصولی کارت رو در 24 ساعت مهلت تست مورد ارزیابی قرار بده

ویرایش شده توسط matrix.trixx
لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 1 ساعت قبل، _Ga̴͇̒ḿ̷͈e̶_ò̸̞v̶̫̂e̵̠͒r_ گفته است :

مگه 2060 اومد جانشین 1060 شد؟

 این استدلال های عدد محور چیه میارید

کلا معیار ارزیابی شما چیه؟

بر اساس قیمت برابر؟ 

بر اساس هسته های نزدیک به هم؟

بر اساس اعداد برابر در نام گذاری؟

این مهمه که دیدگاه شما از کدوم سمته

من از دید هسته نگاه میکنم و پرفورمنسی که در نهایت میده 

شما شاید دیدگاهت متفاوته

ایشون چون اینجا دیدن قیمت بیشتر از 580 هست همچین چیزی گفتن اگه قیمت درست لحاظ میشد حتما این حرفو نمیزدن

اگه به این دیدگاه باشه انویدیا با عرضه 1650 اولین گند رو زد چون اندازه 1050ti بود شاید کمی بالا پایین تر

اون کارت ها ضعیف بودن و به دلیل اقتصادی 16 مسیر پیاده سازی نشد و خبری از pci 4 هم نبود پس این عملکرد درست و اقتصادی بود و همه مادربرد ها هم دیگه pci 3 بودن 

اما برای این نسل این یه سیاست فروش بود که مادربرد های pci4 رو دستشون نمونه وگرنه اگه خیلی دلشون میسوخت میتونستن همون pci 3 16x پیاده سازی کنن چرا نکردن؟

همه مادربرد ها هم الان pci 4 نیستن پس قطعا این سیاست فروشه نه یه ویژگی کاربردی و مهم که برتری رو نشون بده

افزایش، یه چیز نسبیه 

وقتی شما میگی نسبت به قبل افزایش داشتی یعنی سطح قبلی نسبت به سطح فعلی کاهش عملکرد داشته خیلی ساده و درستم هست :-))) 

مثل اینه بگی اورست نسبت به دماوند بسیار مرتفع تره پس دماوند نسبت به اورست از ارتفاع کمتری برخورداره و این بیان کاملا درسته 

وقتی کارت میتونست در همون لولی که شما میگی پیاده سازی بشه در سطح گسترده و نشده این کم فروشی که نه ولی شارلاتان بازیه که طرف خریدار بره x تومن پول مادربردشو بده بعد اخرسرم اندازه pci 3 16x خروجی داشته باشه :-))) یه متود برای فروشه

بله کم فروشی نیستش ولی هزینه انداز برای کاربره

فکر نمیکنم اینقد پیچیده باشه

موضوع این نیست که چه فریمی دریافت میشه موضوع اینه شما میگی این یه ویژگی برتره که این کارت داره 

و من میگم این  ویژگی برتر نیست بلکه سیاست فروشه برای مادربرد های pci4 وگرنه اصلا نیاز به pci 4 نیست با همون pci 3 میتونستن تولید کنن چون اکثر مادربرد ها pci 3 هستن هزینشم کمتر بود چرا که مادربرد های pci 4 گرونتر هستن

شما چرا فقط خود کارتو نگاه میکنی نیم نگاهی هم به اجزای مربوطه بندازید

باز شاید سطح لول 12.1 کاربردی باشه ولی pci 4 به عنوان ویژگی مفید یاد نمیشه وقتی اکثر مادربرد ها pci 3  هستن 

حرارتم که درسته توان پایین تری داره قیمتم که در بین اکبند ها مشخصه که از 580 هم گرونتره :-))))) (تو ایران)

 

 

 

وقتی صحبت در مورد جانشینی میشه مهمترین مبنا اسم کارت گرافیک هستش . برای مثال وقتی ای ام دی کارتی تحت عنوان 480 لانچ می کنه و مدتی بعدش کارت 580 رو لانچ می کنه یعنی 580 جانشین 480 هستش . حالا چه 580 از 480 صد برابر قویتر باشه چه 100 بار ضعیفتر . چه 10 برابر سایه زن بیشتر داشته باشه چه کمتر .

وقتی شما گفتید از نظر تعداد سایه زن 560 و 5500 شبیه هم نیستند بنده با زدن یک مثال از کارتهای ای ام دی و مقایسه 7970 و 6970 نشون دادم جانشین یک کارت عموما تعداد سایه زن بیشتری داره و این مثال رو با یک مثال از انویدیا تائید کردم . بنابر این بنده هیچ وقت تعداد سایه زن رو دلیلی بر جانشینی ندونستم و از اول به اسم کارت اشاره کردم :

نقل قول

کارت 5500 که از اسمش پیداس جانشین کارت 550 یا نهایتا 560 هستش .

اساسا بحث من در مورد مقایسه 5500 و 560 به خاطر قیمت و ... مخصوصا توی ایران نبود . بنده فقط و فقط در جواب اون دوستمون که فرمودند ای ام دی در طراحی 5500 گند زده و 5500 رو با 580 مقایسه کردند گفتم شما نمی تونی با مقایسه ( صرفا پرفورمنس ) پرچمدار نسل گذشته با یک پایین رده نسل بعدش نتیجه بگیری ای ام دی گند زده . چنانچه پایین رده نسل 1000 انویدیا یعنی 1050Ti هم نمی تونه با پرچمدار نسل قبلش یعنی 980 در پرفورمنس رقابت کنه . خیلی واضحه که برتری 1050Ti به 980 به مصرف کمتر و قیمت بهتر و ... محدود میشه و 1050Ti نمی تونه در پرفورمنس به 980 برسه . جانشین 980 در نسل 1000 میشه 1080 و اگر قرار در مورد پیشرفت انویدیا صحبت کنیم باید کارت 980 رو کنار 1080 بزاریم .

https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-GTX-1080-vs-Nvidia-GTX-980/3603vs2576

1306089426_470vs580.thumb.jpg.48f10268ea8fb4709b2b4a647c2c6cba.jpg 401544234_470vs670.thumb.jpg.bb4b490ec7fcf01063f672045e153042.jpg 1368154630_980vs1080.thumb.jpg.2b25de14d5069aeeaa4e6a5fcedb57fd.jpg

همون طور که می بینید این سایت برای RX 480 نوشته : RX 580 جایگزینش شد ( Superseded ) برای GTX 670 از GTX 770 نام برده و برای RX 470 هم از RX 570 یاد کرده .

همچنین جانشین 980 میشه 1080 و جانشین 1080 هم میشه 2080 .

خب یه مقایسه ساده .

5500

5600

5700

در برابر

550

560

570

این وسط کارتی مثل 5700 دو نسخه داره یکی بدون پسوند و یکی با پسوند XT یا همون کارت 5700XT پرچمدار سری ناوی . به همین دلیل میشه 5700XT رو با کارت 580 هم مقایسه کرد یا 5500XT رو با 560 مقایسه کرد .

حالا برای انویدیا

1050Ti

1060 ( دارای نسخه 3 و 6 گیگ )

1070

1080

در برابر

950

960

970

980

خب حالا همون طوری که می بینید برای بدست اوردن مقدار پیشرفت ای ام دی باید پایین رده ای مثل 5500XT باید با یک پایین رده مثل 560 مقایسه بشه و پرچمداری مثل 580 رو باید با پرچمدار نسل بعدش مقایسه کنیم که میشه 5700XT . همین موضوع برای انویدیا هم برقراره  برای بدست اوردن مقدار پیشرفت انویدیا می بایست پایین رده ای مثل 950 رو با پایین رده ای مثل 1050Ti مقایسه کنیم و پرچمداری مثل 980 رو هم در برابر 1080 قرار بدیم .

حالا اگر بخوایم بین 580 و 5500XT یکی رو بخریم اوضاع کاملا متفاوته و ما این جا با مقدار پیشرفت ای ام دی کاری نداریم

توجه کنید که مقایسه 980 با 1080 و 5500XT با RX 560 فقط برای بدست اوردن مقدار پیشرفت انویدیا و ای ام دی مطرح شد .

در 1 ساعت قبل، Aimbot گفته است :

قیمت 5500xt الان تو بازار جهانی بیشتر از rx 580 عه  . تو لیون هم که چند میلیون گرونتره. بازم نفهمیدم چه ربطی به 1050ti و 980 داشت. 5500xt و rx580 پرفورمنس و قیمت کم و بیش مشابهی دارن , 1050ti و 980 چه چیز مشابهی دارن  ؟

b550 حدوداً هشت ماه بعد از 5500xt اومد (فکر نکنم تو ایران هم موجود باشه). a520 هم که gen 4 پشتیبانی نمیکنه.

دوست گرامی ، 2 پست اول بنده برای جواب به دو موضوع متفاوت بود .

در اولی بنده ضمن نقل قول صحبت یکی از دوستان اشاره کردم که نمیشه با مقایسه پرفورمنس پایین رده یک نسل با پرچمدار یک نسل دیگه نتیجه گرفت ای ام دی پیشرفتی نداشته . چنانچه با مقایسه 1050Ti به عنوان یک پایین رده با 980 به عنوان یک پرچمدار نمیشه نتیجه گرفت که انویدیا پیشرفت نداشته . بحث من فقط همین بود .

در پست دوم روی صحبت بنده با استارتر هستش و ضمن مقایسه 5500XT و RX 580 برتری هرکدوم رو ذکر کردم و در نهایت نظر خودم رو گفتم . این وسط سوزن شما روی 1050Ti و 980 گیر کرده .

به عبارت دیگه در پست اول بنده صرفا صحبت از مقدار پیشرفت ای ام دی کردم و در پست دوم  هم بین دو کارت 580 و 5500XT قضاوت کردم .

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 1 ساعت قبل، matrix.trixx گفته است :

درود استارتر عزیز مبارکتون باشه خرید جنس نو الان کلا توجیهی نداره حتی خرید 1 فن کیسم که باشه مگه الان خرید 2080 سوپر 50 میلیونی عاقلانست 

اما اینکه شما می تونستی پول پس انداز کنی و نو هم بخری میشد rx 580 از همین برند سافایر گرفت از همین لیون و 2 میلیون هم پس انداز کرد هر چند گارانتی نداره و همین ادم رو به شک میندازه که نو هست یا ریفر هست

در مورد صحبتای دوستان در مورد جنس دست دوم هر کسی نمی تونه جنس دست دوم بخره چون شاید اشراف اطلاعاتی کافی نداشته باشه و گرافیکی رو بهش بفروشن که مشکلاتی مثل دمای بالاتر از حد نرمال به دلیل خشکی خمیر یا فن به دلیل استفاده زیاد در ماین مستهلک شده باشه و اخر عمرش باشه خلاصه خرید جنس دست دوم به کسی توصیه میشه که شناخت کافی از همه اجزای کارت گرافیک داشته باشه و بتونه اصولی کارت رو در 24 ساعت مهلت تست مورد ارزیابی قرار بده

همون طور که فرمودید خرید جنس آکبند الان توجیهی نداره اما احتمال داره که در آینده :

بیشتر توجیه نداشته باشه .

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 2 ساعت قبل، zen گفته است :

جواب سوال شما را بدم که چرا rx5500 گرونتر هست حتی تو بازار جهانی. 

 

 

چنین سوالی نکردم.

 

در 2 ساعت قبل، zen گفته است :

 

و در اخر مقایسه این اینطوری اشتباه هست

 

موضوع تاپیک صرفاً rx 580 vs 5500xt بود نه اینکه amd چقدر پیشرفت داشته.

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در 7 ساعت قبل، Sky84 گفته است :

ببخشید مگه شک دارید ؟ 🤔

۲۰۶۰ جانشین برا ۱۰۶۰ بود 

😐  1660 چیبود پس؟ جانشین 2060 بود؟ 

در 5 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

حالا چه 580 از 480 صد برابر قویتر باشه چه 100 بار ضعیفتر . چه 10 برابر سایه زن بیشتر داشته باشه چه کمتر

خوب پس دیدگاها متفاوته

در 5 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

توجه کنید که مقایسه 980 با 1080 و 5500XT با RX 560 فقط برای بدست اوردن مقدار پیشرفت انویدیا و ای ام دی مطرح شد

درست و قبوله  

دیدگاه شما غلط نیست بهتر بود از ابتدا همینطور واضح بیان میکردید

من از دید هسته برابر نگاه میکنم و اینم غلط نیست (پیشرفت در هسته برابر رو میسنجم) 

یکیم از دید قیمت نگاه میکنه اینم غلط نیست (این از همش درست تره) 

از دید قیمت اکبند و دست دو نگاه کنیم 5500 اصلا ارزش خرید نداره و میشه کارت دست دو بالا رده خرید

در 5 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

بین 580 و 5500XT یکی رو بخریم اوضاع کاملا متفاوته

بله دقیقا 

کاملا درسته

قطعا باید ترازو انداخت و همه چیو نسبت به پولش سنجید اینکه از کدوم خانوادست مهم نیست 

لینک به دیدگاه
Share on other sites

موقعی rx580 موجود شد که من دیگه خرید رو زده بودم در مورد خرید جنس دسته دوم هم مشکل خمیر سیلیکون جیزی نیست دارم میتونم عوض کنم ولی در خصوص اینکه صاحب قبلی ماین کرده یا چقدر پدرشو در اورده نمیتونم اعتماد کنم مخصوصا به rx580 که ماینر ها عاشقشن تفاوت بین برند ها هم به طراحی کارت و سیستم کولینک و جنی ویفر خلاصه میشه که خیلی مهمه برند ایکس اف ایکس تو کولینگ واقعا افتضاحه حالا بایو استارو نمیدونم 

لینک به دیدگاه
Share on other sites

دوستان یه i3 9100f 

notus95 دارم یه خمیر دیپ کول رگولار خریدم بعد واسه استفاده باید هم به سی پی یو هم به هیت سینک بزنم یا اینکه فقط به یکیشون بزنم کافیه؟

لینک به دیدگاه
Share on other sites

تا جایی که من میدونم ، فقط به cpu میزنن ، اون هم به مقدار کم که فقط درز های بسیار کوچیک که با چشم قابل رویت نیست ، و فاصله ی میکرومتری cpu و هیت سینک رو پوشش بده . چون هرچه قدر هم خمیر مرغوب باشه ، باز توان انتقال حرارتش به پای فلز نمی‌رسه . به اندازه یه نصفه نخود بزن رو cpu بعد با یه چیزی مثل کارت بانکی پخشش کنthermal-paste-cpu-processor-35129928.thumb.jpg.65feb7180f46e232efd9f21e29444b25.jpg

لینک به دیدگاه
Share on other sites

به گفتگو بپیوندید

هم اکنون می توانید مطلب خود را ارسال نمایید و بعداً ثبت نام کنید. اگر حساب کاربری دارید، برای ارسال با حساب کاربری خود اکنون وارد شوید .
توجه: مطلب ارسالی شما پس از تایید مدیریت برای همه قابل رویت خواهد بود.

مهمان
ارسال پست در این تاپیک...

×   شما در حال چسباندن محتوایی با قالب بندی هستید.   حذف قالب بندی

  تنها استفاده از 75 اموجی مجاز می باشد.

×   لینک شما به صورت اتوماتیک جای گذاری شد.   نمایش به صورت لینک

×   محتوای قبلی شما بازگردانی شد.   پاک کردن محتوای ویرایشگر

×   شما مستقیما نمی توانید تصویر خود را قرار دهید. یا آن را اینجا بارگذاری کنید یا از یک URL قرار دهید.

 اشتراک گذاری

×
  • اضافه کردن...