مشکل «گوستینگ» در نمایش ویدئو و فیلم در مانیتور IPS

[Sandor 279]

با سلام

بنده چند وقت پیش یک مانیتور گیمینگ تهیه کردم، مدل دقیق: acer-xb253q-gp (165hz، IPS، 2ms با قابلیت پشتیبانی از Adaptive Sync). مدل کارت گرافیک بنده هم RTX 3060ti هست. مشکل اصلی و فعلی این هست که موقع اجرای فایل‌های ویدئویی (کلیپ، فیلم و ...) یک جور افکت شبیه به گوستینگ در تصویر حس می‌کنم، یعنی انگار ویدئو یه لگ ریز داره یا انگار همیشه 2 یا 3 فریم عقبه! متاسفانه نمی‌تونم از وضعیت پیش اومده روی سیستم فیلم تهیه کنم چون قطعا در مانیتور شما به شکل دیگه‌ای نشون داده می‌شه.

کارهایی که تا الان انجام دادم:

موقع راه‌اندازی مانیتور از کابل Display Port استفاده کردم، چون طبق سرچی که کردم، برای رفرش ریت بالا باید از کابل DP استفاده کرد. تو این حالت، Adaptive Sync همیشه روشن بود. با خاموش کردن یا تغییر رفرش ریت به 85 یا 60 متاسفانه مشکل برقرار بود.

بعدش تصمیم گرفتم کابل رو به HDMI تغییر بدم، تو این حالت مانیتور تا 120 هرتز رو ساپورت می‌کنه و فعلا رفرش ریت بنده هم همینه. اما با تعویض کابل هم مشکل حل نشد.

توی تنظیمات مانیتور، Over Driver رو حالت Normal هست که البته با تغییر به Extreme هم مشکل حل نشد. حالت Ultra low Latency هم On هستش که اونم مشکل رو حل نکرد.

یکجایی خونده بودم که باید Over Driver رو خاموش کرد و قابلیت VRB رو روشن کرد. در این حالت مشکل تا حدودی (نه کاملا) رفع شد ولی در این حالت تصویر به شدت دچار افت کیفیت و کمبود روشنایی می‌شه.

راستش تمام نت رو تا جایی که بلد بودم سرچ کردم ولی راه حلی پیدا نکردم. از دوستان باتجربه ممنون می‌شم اگر بتونن راهنمایی کنن.

سه تا نکته هم اضافه کنم شاید مهم باشه:

اول اینکه فایل‌هایی ویدئویی من بیشتر 720p هستند ولی تو ویدئوهای 1080 هم این مشکل وجود داره. البته فایل‌های فیلم اغلب 24 یا 25 فریم هستند. مطمئن نیستم این مورد دلیل مشکل باشه چون تو مانیتور قبلی اصلا چنین مشکلی وجود نداشت.

مورد دوم اینکه این مسئله فقط در اجرای فیلم و ویدئو وجود داره و در حالت گیمینگ، همه چیز بی‌نهایت روان و به قول خارجی‌ها Smooth هست.

مورد سوم اینکه مثلا در همین فروم هم بعضی نوشته‌ها اونطور که باید شفاف و تفکیک شده نیستند. آیا معنیش اینه که کل مانیتور مشکل داره یا به درستی کالیبره نشده؟ یا کلا پنل‌های IPS به همین شکلن؟

یه عکس این زیر آپلود می‌کنم، شاید بتونه دید دقیق‌تری بهتون بده:

 

 

 

[surena 30]

سلام

نمی‌دونم منظورت از گوستینگ چیه، تجربه خودم رو میگم.

من مانیتور خودم TN هست ولی برای داداشم 2k IPS وقتی از اون رو استفاده میکنم دقیقا یه دیلی خاصی داره ولی TN نه منتها این مشکل رو من تو گیم دارم.

به نظر میرسه خوده IPS این مشکل رو داره حالا عجیبه که شما تو گیم مشکل ندارید, مانیتور قبلی شما هم IPS بود؟

 

 

[Sandor 279]

3 ساعت قبل، surena گفته است:

سلام

نمی‌دونم منظورت از گوستینگ چیه، تجربه خودم رو میگم.

من مانیتور خودم TN هست ولی برای داداشم 2k IPS وقتی از اون رو استفاده میکنم دقیقا یه دیلی خاصی داره ولی TN نه منتها این مشکل رو من تو گیم دارم.

به نظر میرسه خوده IPS این مشکل رو داره حالا عجیبه که شما تو گیم مشکل ندارید, مانیتور قبلی شما هم IPS بود؟

 

 

منظورم از گوستینگ اینه که وقتی کاراکترا یا اشیا داخل فیلم حرکت می‌کنن، یه رد نرمی ازشون باقی می‌مونه و شما توی تصویر اینطور حس می‌کنی که انگار کل ویدئو یه تاخیر ریز داره.

خیر، مانیتور قبلی من مال ۱۰ سال پیش بود، از نوع led و از این قرتی‌بازی‌ها مثل جی سینک و اور درایو نبود. تو اون مانیتور مشکلی نداشتم

[Divine 295]

عزیز تقریبا تمام مانیتورهای ای پی اس این مشکل رو دارن به خاطر ذات پنل ای پی اس هست کلا زمان پاسخگویی بالاتری دارن مگر مدل های گرون قیمت ! مدل های اقتصادی مقداری این مشکل رو دارن در کل هم اون زمان پاسخگویی که می نویسن رو مانیتورا فیک هست و دروغ تبلیغاتی و رقابتی برای فروش بیشتر 
https://www.rtings.com/monitor/tests/motion/motion-blur-and-response-time
تو این لینک می تونین نگاه کنین و متوجه حرفام بشین 
 

[saman5949 52]

در ۱۴۰۱/۸/۱۱ در 13:53، Sandor گفته است:

با سلام

بنده چند وقت پیش یک مانیتور گیمینگ تهیه کردم، مدل دقیق: acer-xb253q-gp (165hz، IPS، 2ms با قابلیت پشتیبانی از Adaptive Sync). مدل کارت گرافیک بنده هم RTX 3060ti هست. مشکل اصلی و فعلی این هست که موقع اجرای فایل‌های ویدئویی (کلیپ، فیلم و ...) یک جور افکت شبیه به گوستینگ در تصویر حس می‌کنم، یعنی انگار ویدئو یه لگ ریز داره یا انگار همیشه 2 یا 3 فریم عقبه! متاسفانه نمی‌تونم از وضعیت پیش اومده روی سیستم فیلم تهیه کنم چون قطعا در مانیتور شما به شکل دیگه‌ای نشون داده می‌شه.

کارهایی که تا الان انجام دادم:

موقع راه‌اندازی مانیتور از کابل Display Port استفاده کردم، چون طبق سرچی که کردم، برای رفرش ریت بالا باید از کابل DP استفاده کرد. تو این حالت، Adaptive Sync همیشه روشن بود. با خاموش کردن یا تغییر رفرش ریت به 85 یا 60 متاسفانه مشکل برقرار بود.

بعدش تصمیم گرفتم کابل رو به HDMI تغییر بدم، تو این حالت مانیتور تا 120 هرتز رو ساپورت می‌کنه و فعلا رفرش ریت بنده هم همینه. اما با تعویض کابل هم مشکل حل نشد.

توی تنظیمات مانیتور، Over Driver رو حالت Normal هست که البته با تغییر به Extreme هم مشکل حل نشد. حالت Ultra low Latency هم On هستش که اونم مشکل رو حل نکرد.

یکجایی خونده بودم که باید Over Driver رو خاموش کرد و قابلیت VRB رو روشن کرد. در این حالت مشکل تا حدودی (نه کاملا) رفع شد ولی در این حالت تصویر به شدت دچار افت کیفیت و کمبود روشنایی می‌شه.

راستش تمام نت رو تا جایی که بلد بودم سرچ کردم ولی راه حلی پیدا نکردم. از دوستان باتجربه ممنون می‌شم اگر بتونن راهنمایی کنن.

سه تا نکته هم اضافه کنم شاید مهم باشه:

اول اینکه فایل‌هایی ویدئویی من بیشتر 720p هستند ولی تو ویدئوهای 1080 هم این مشکل وجود داره. البته فایل‌های فیلم اغلب 24 یا 25 فریم هستند. مطمئن نیستم این مورد دلیل مشکل باشه چون تو مانیتور قبلی اصلا چنین مشکلی وجود نداشت.

مورد دوم اینکه این مسئله فقط در اجرای فیلم و ویدئو وجود داره و در حالت گیمینگ، همه چیز بی‌نهایت روان و به قول خارجی‌ها Smooth هست.

مورد سوم اینکه مثلا در همین فروم هم بعضی نوشته‌ها اونطور که باید شفاف و تفکیک شده نیستند. آیا معنیش اینه که کل مانیتور مشکل داره یا به درستی کالیبره نشده؟ یا کلا پنل‌های IPS به همین شکلن؟

یه عکس این زیر آپلود می‌کنم، شاید بتونه دید دقیق‌تری بهتون بده:

 

 

 

سلام 

اون تفکیک و شفافیت رو ک میگین اگه منظورتون اون برجستگی نوشته ها هست و اینا باید ببینید تنظیمات شارپنس داره مانیتورتون یا نه

اون گوستینگ ک میگین الان تو انجمن اسکرول میکنید یه حاله از کادر ها میمونه؟ چه رنگی هست معمولا بنفش؟

[Sandor 279]

12 ساعت قبل، Divine گفته است:

عزیز تقریبا تمام مانیتورهای ای پی اس این مشکل رو دارن به خاطر ذات پنل ای پی اس هست کلا زمان پاسخگویی بالاتری دارن مگر مدل های گرون قیمت ! مدل های اقتصادی مقداری این مشکل رو دارن در کل هم اون زمان پاسخگویی که می نویسن رو مانیتورا فیک هست و دروغ تبلیغاتی و رقابتی برای فروش بیشتر 
https://www.rtings.com/monitor/tests/motion/motion-blur-and-response-time
تو این لینک می تونین نگاه کنین و متوجه حرفام بشین 

خب با این توصیف یعنی هیچوقت نباید با این مانیتورها فیلم نگاه کرد؟!

 

10 ساعت قبل، saman5949 گفته است:

سلام 

اون تفکیک و شفافیت رو ک میگین اگه منظورتون اون برجستگی نوشته ها هست و اینا باید ببینید تنظیمات شارپنس داره مانیتورتون یا نه

اون گوستینگ ک میگین الان تو انجمن اسکرول میکنید یه حاله از کادر ها میمونه؟ چه رنگی هست معمولا بنفش؟

سلام
مشکل شارپنس رو حل کردم، اون به این روش که تنظیمات شارپنس خودِ مانیتور رو باید خاموش می‌کردم!
در رابطه با مشکل گوستینگ هم باید بگم اصطلاح گوستینگ یکم ناموزون بود، بیشتر یه جور لگ یا Stutter هست.
علتش اینه که فریم ریت فیلم‌هایی که دارم با رفرش ریت هماهنگ نیست فیلم‌های همگی 24 یا 25 فریم هستند درحالی که رفرش ریت 120 هست و این باعث می‌شه یه استاتر ریز به وجود بیاد.

برای رفعش هم دو تا راه حل هست: یک اینکه کلا Overdrive و adaptive sync رو خاموش کنم و مانیتور رو بیارم روی 60 هرتز! که عملا کار بسیار بی‌خودیه.

دوم اینکه، فایل‌های ویدئویی باید 60 فریم باشن. الان یه ویدئوی 60 فریم پلی کردم، بدون هیچ مشکلی اجرا شد.

الان باید دنبال یه راه حلی باشم که مدیا پلیرها بتونن خودشونو با رفرش ریت همانگ کنن

[saman5949 52]

3 ساعت قبل، Sandor گفته است:

خب با این توصیف یعنی هیچوقت نباید با این مانیتورها فیلم نگاه کرد؟!

 

سلام
مشکل شارپنس رو حل کردم، اون به این روش که تنظیمات شارپنس خودِ مانیتور رو باید خاموش می‌کردم!
در رابطه با مشکل گوستینگ هم باید بگم اصطلاح گوستینگ یکم ناموزون بود، بیشتر یه جور لگ یا Stutter هست.
علتش اینه که فریم ریت فیلم‌هایی که دارم با رفرش ریت هماهنگ نیست فیلم‌های همگی 24 یا 25 فریم هستند درحالی که رفرش ریت 120 هست و این باعث می‌شه یه استاتر ریز به وجود بیاد.

برای رفعش هم دو تا راه حل هست: یک اینکه کلا Overdrive و adaptive sync رو خاموش کنم و مانیتور رو بیارم روی 60 هرتز! که عملا کار بسیار بی‌خودیه.

دوم اینکه، فایل‌های ویدئویی باید 60 فریم باشن. الان یه ویدئوی 60 فریم پلی کردم، بدون هیچ مشکلی اجرا شد.

الان باید دنبال یه راه حلی باشم که مدیا پلیرها بتونن خودشونو با رفرش ریت همانگ کنن

سلام من الان مانیتور 240 دارم ولی فیلم میبینم چیزی حس نمیکنم  اکثر فیلما هم همون 25 فریم هستن دیگه

[Sandor 279]

6 ساعت قبل، saman5949 گفته است:

سلام من الان مانیتور 240 دارم ولی فیلم میبینم چیزی حس نمیکنم  اکثر فیلما هم همون 25 فریم هستن دیگه

سعی کردم فیلم بگیرم دقیق نشون بدم ولی تو گوشی دوربین خوب نشون نمی‌ده
ببینید منظورم از استاتر دقیقا چنین چیزی هست
یه رد ریز و همراه با لگ از سایه اشیا

[Hassan.SK 6567]

57 دقیقه قبل، Sandor گفته است:

سعی کردم فیلم بگیرم دقیق نشون بدم ولی تو گوشی دوربین خوب نشون نمی‌ده
ببینید منظورم از استاتر دقیقا چنین چیزی هست
یه رد ریز و همراه با لگ از سایه اشیا

من تو مانیتور اولش که خریده بودم با شارپش مشکل داشتم صفحه اسکرول میکردم یه جوری میشد کم کردم درست شد

شما اول ببین آپدیت چیزی برای مانیتور هست بعدش رو تنظیمات کار کن

حتی مانیتور قبلی که ips بود توی بازی مکان های تاریک هیچی دیده نمیشد مانیتور خودش نورو کم میکرد ! که با خاموش کردن گزینش درست شد مورد شما احتمالا همینه

[Sandor 279]

11 ساعت قبل، Hassan.SK گفته است:

شما اول ببین آپدیت چیزی برای مانیتور هست بعدش رو تنظیمات کار کن

حتی مانیتور قبلی که ips بود توی بازی مکان های تاریک هیچی دیده نمیشد مانیتور خودش نورو کم میکرد ! که با خاموش کردن گزینش درست شد مورد شما احتمالا همینه

درایور مانیتور رو همون اول نصب کردم

در رابطه با ور رفتن تنظیمات، بالاتر هم گفتم. تنها در یک حالت مشکل رفع می‌شه (اونم تا حدودی)، وقتی که اداپتیو سینک رو خاموش کنم، over drive هم خاموش کنم، low latency هم خاموش کنم و رفرش ریت رو دستی بذارم روی ۶۰

یعنی عملا مانیتور رو تبدیل کنم به یک مانیتور ۶۰ هرتز معمولی! خب مشکل منم دقیقا همینه که چرا اینطوریه؟

[Hassan.SK 6567]

2 ساعت قبل، Sandor گفته است:

درایور مانیتور رو همون اول نصب کردم

در رابطه با ور رفتن تنظیمات، بالاتر هم گفتم. تنها در یک حالت مشکل رفع می‌شه (اونم تا حدودی)، وقتی که اداپتیو سینک رو خاموش کنم، over drive هم خاموش کنم، low latency هم خاموش کنم و رفرش ریت رو دستی بذارم روی ۶۰

یعنی عملا مانیتور رو تبدیل کنم به یک مانیتور ۶۰ هرتز معمولی! خب مشکل منم دقیقا همینه که چرا اینطوریه؟

نمیدونم والا یه سرچی توی یوتیوب و ردیت بکن اگه راه حلی باشه اونجا ها میتونی پیدا کنی

[Alirezatha 1730]

Pot player نصب کن

[Devileytion 2335]

8 ساعت قبل، Sandor گفته است:

 تنها در یک حالت مشکل رفع می‌شه (اونم تا حدودی)، وقتی که اداپتیو سینک رو خاموش کنم، over drive هم خاموش کنم، low latency هم خاموش کنم و رفرش ریت رو دستی بذارم روی 60

فکر کنم با خاموش کردن مانیتور مشکل کامل برطرف بشه... 🤪

من سعی کردم شبیه سازی کنم گفته شمارو با یه تکنیک قدیمی. این عکسو حین اسکرول سریع گرفتم. اگر چیزی که حس میکنید شبیه به اینه که این برمیگرده به پنل مانیتورتون و تغریبا هیچ کاریش نمیشه کرد. این برمیگرده به Response Time بد و مشکل اور/آند شوت پیکسلا. یه علتی که بنده پنل TN با کیفیت رو به IPS ضعیف ترجیه میدم همینه. البته هرکسی هم که خلاف این فکر میکنه اونم درسته فقط بسته به آدمش متغیره.

ویرایش شده نوامبر 5, 2022 توسط Devileytion

[Sandor 279]

5 ساعت قبل، Devileytion گفته است:

فکر کنم با خاموش کردن مانیتور مشکل کامل برطرف بشه... 🤪

من سعی کردم شبیه سازی کنم گفته شمارو با یه تکنیک قدیمی. این عکسو حین اسکرول سریع گرفتم. اگر چیزی که حس میکنید شبیه به اینه که این برمیگرده به پنل مانیتورتون و تغریبا هیچ کاریش نمیشه کرد. این برمیگرده به Response Time بد و مشکل اور/آند شوت پیکسلا. یه علتی که بنده پنل TN با کیفیت رو به IPS ضعیف ترجیه میدم همینه. البته هرکسی هم که خلاف این فکر میکنه اونم درسته فقط بسته به آدمش متغیره.

مشکل من دقیقا همین چیزیه که شما الان فرستادی (البته نه به این شدت 😂 ولی میزان استاترش انقدر هست که روی مخ بره) و عجیب اینه که توی بازی‌ها این مشکل وجود نداره، فقط در رابطه با فایل‌های ویدئویی این مشکل هست.

بعید می‌دونم این قضیه ربطی به ریسپانس تایم داشته باشه، یعنی تاثیرش انقدر زیاد نیست. وگرنه مانیتور قبلی من که حدودا 10 الی 12 سال عمر کرده، از این Sync Masterهای سامسونگ بود و 60 هرتز هم بود، قطعا ریسپانس تایمش نسبت به مانیتورهای الان بدتر بوده ولی اونجا من چنین مشکلاتی نداشتم.

بیشتر به نظر میاد عدم هماهنگی مانیتور با مدیا پلیر یا کارکرد نادرست اداپتیو سینک باشه.

5 ساعت قبل، Alirezatha گفته است:

Pot player نصب کن

اینم نصب کردم ولی مشکل حل نشد.

ببینید طبق سرچی که من توی فروم‌های تخصصی خارجی انجام دادم، مسئله اینه که:

فایل‌های ویدئویی که 30 فریم یا 60 فریم باشن، به درستی و نرمی اجرا می‌شن اما یه سری فایل ویدئویی داریم که به صورت 24 فریم یا 23.973 فریم کد شدند. اغلب هم شما اینا رو توی سایت‌های دانلود پیدا می‌کنید (مشکل منم فقط روی همین ویدئوها هست)

توی مانیتورهای قدیمی که فقط 60 هرتز بودن، همانگی بین یه ویدئوی 24 فریمی و مانیتور به کمک نرم افزار انجام می‌شد. ولی الان مانیتور جدید من رفرش ریتش بیش از 60 هرتزه و به نظر میاد برنامه اجرا کننده (KM or MPC or Pot player) توی اجرای این فایل‌ها گیچ می‌زنن یا مثلا اداپتیو سینک مانیتور اصلا تو این برنامه‌ها کار نمی‌کنه! در صورتی که انتظار می‌ره کار بکنه!

حالا تمام مشکل من اینه که آیا راه حلی هست که بشه این برنامه‌های لعنتی عین آدم کارشونو درست انجام بدن یا نه!

[Yosef Faraji 1074]

۱ ساعت قبل، Sandor گفته است:

 اما یه سری فایل ویدئویی داریم که به صورت 24 فریم یا 23.973 فریم کد شدند. اغلب هم شما اینا رو توی سایت‌های دانلود پیدا می‌کنید (مشکل منم فقط روی همین ویدئوها هست)

من حدس میزنم مشکل شما برای ویدیوهایی هست که Interlace هستن و با Progressive فرق دارن ( تفاوت در 1080i و 1080p )

این کلمه رو تو گوگل سرچ کنید : " تفاوت interlace و Progressive "

با Media Player Classic ببینید باز همینطوره؟

      

 

[Sandor 279]

21 ساعت قبل، Yosef Faraji گفته است:

من حدس میزنم مشکل شما برای ویدیوهایی هست که Interlace هستن و با Progressive فرق دارن ( تفاوت در 1080i و 1080p )

این کلمه رو تو گوگل سرچ کنید : " تفاوت interlace و Progressive "

با Media Player Classic ببینید باز همینطوره؟

      

 

درود بر شما و ممنونم

مشکل دقیق همینه که شما اشاره کردید.

من پیام شما رو دیدم ولی این یک روز رو داشتم دنبال راه حل می‌گشتم، نتیجه نسبت به اونچیزی که می‌خواستم خوب نبود اما تجربه‌ام رو اینجا می‌ذارم شاید به درد چند نفر دیگه هم بخوره

ویدئوهای اصطلاحا Interlaced فریم ریتشون مشابه فایل‌های دیگه‌ی 30 فریم یا 60 فریم نیست بلکه 24 فریم یا 23.973 فریم هست (بنا به دلایلی از جمله نوع رکورد تا پخش زنده (استریمینگ)). این نوع ویدئوها برای پخش در تلویزیون‌های 24 تا 48 هرتزی مناسب هستند و جالب اینه که توی همون حالت هم لگ و استاتر دارن ولی به دلیل رفرش ریت پایین تی‌وی‌ها به چشم آدم نمیاد. یکی از راه حل‌ها مثلا اینه که شما مانیتور رو به حالت تی‌‍وی و رفرش 24 یا 48 تبدیل بکنید.

برای اجرای این فایل‌ها در مانیتورهای جدید نیاز به مدیا پلیری هست که بتونه این نوع فایل‌های ویدئویی رو Decode بکنه، به دیکودش می‌گن DeInterlace که به صورت پیشفرض روی پلیرهای حرفه‌ای باید به صورت اتوماتیک انجام بشه ولی بعضی وقت‌ها نمیشه (دلیلشو هنوزم متوجه نشدم چیه!) مثلا تو ردیت یکی گفته بود که این مشکل در کارت‌های RTX 3000 شایع هست ولی من حس می‌کنم بیشتر به مانیتور مربوطه. خلاصه‌اش کنم، من برای رفع این مشکل برای هر نوع فریم یک یه پلیر جدا در نظر گرفتم 😁
برای اجرای 24 فریمی‌ها، از Pot Player استفاده می‌کنم. برای این کار باید توی تنظیمات متدِ DeInterlacing رو به صورت دستی فعال کرده باشید تا فایل رو به صورت دستی در 48 فریم اجرا کنه. بعد باید رفرش ریت رو روی 144 تنظیم بکنید، چون مضربی از 48 هست! تو این حالت بازم تو صحنه‌هایی که تحرک زیاده بازم استاتر خواهید داشت ولی خب نسبت به قبل کمی بهتر می‌شه.

برای فایل‌های 23.973 هم به همین شکل منتها باید متدِ DeInterlace رو عوض کنید و حالات مختلف رو تست کنید ببینید کدوم بهتره. برای من فعلا توی VLC و MPC بهتر بوده. البته متدِ output بهتره که MadVR باشه.

بازم می‌گم که مشکل من هنوز حل نشده، فقط انگار به صورت زوری و تنظیمات دستی ویدئوها رو قابل تحمل‌تر کردم، همین! ولی خب چون دیدم بچه‌های انجمن هم زیاد درگیر این مباحث نمی‌شن، دیگه ناامید شدم فقط گفتم تجربه‌‌امو اینجا بنویسم شاید به درد افراد دیگه هم بخوره

[mInI_ClockEr 3376]

با سلام
دوست گرامی این همه دردسر واقعا ارزش نداره
من نظرم اینه که مانیتور رو با ضرر بفرشید بره و دنبال مدل سر به راه تری باشید
مانیتور چیزی هست که کاملا جلوی چشم هست

این همه مدل توی بازار واقعا در تعجبم چرا این مدل رو تهیه کردین
سعی کنید همیشه از برند های مطرح حتی شده باشه که یسری قابلیت ها رو از دست بدین تهیه کنید

[Sandor 279]

16 دقیقه قبل، mInI_ClockEr گفته است:

این همه مدل توی بازار واقعا در تعجبم چرا این مدل رو تهیه کردین
سعی کنید همیشه از برند های مطرح حتی شده باشه که یسری قابلیت ها رو از دست بدین تهیه کنید

سلام

والا از دو هفته پیش در دو جای این فروم تاپیک یا پست مشورت خرید مانیتور زدم، خیلی کم مشارکت کردن و اغلب هم بین گزینه‌های موجود همین مدل ایسر رو پیشنهاد دادن.

الانم ناراضی نیستم، فقط مطمئن نیستم این ایراد، لزوما از مانیتور هست یا تنظیماتی که ازش سر در نمیارم

[Hassan.SK 6567]

41 دقیقه قبل، Sandor گفته است:

سلام

والا از دو هفته پیش در دو جای این فروم تاپیک یا پست مشورت خرید مانیتور زدم، خیلی کم مشارکت کردن و اغلب هم بین گزینه‌های موجود همین مدل ایسر رو پیشنهاد دادن.

الانم ناراضی نیستم، فقط مطمئن نیستم این ایراد، لزوما از مانیتور هست یا تنظیماتی که ازش سر در نمیارم

والا تو همون تاپیک مانیتور سامسونگ اودیسه جی 5 پیشنهاد دادم که مشخصات بالاتری داره و تقریبا همون رنج قیمتی که گفتید 2k نمیخواید ! در صورتی که گرافیکتون براحتی ساپورت میکنه

 ردیت و یوتیوب سرچ کردید ؟

[mInI_ClockEr 3376]

2 ساعت قبل، Sandor گفته است:

سلام

والا از دو هفته پیش در دو جای این فروم تاپیک یا پست مشورت خرید مانیتور زدم، خیلی کم مشارکت کردن و اغلب هم بین گزینه‌های موجود همین مدل ایسر رو پیشنهاد دادن.

الانم ناراضی نیستم، فقط مطمئن نیستم این ایراد، لزوما از مانیتور هست یا تنظیماتی که ازش سر در نمیارم

والا منم مثل شما تاپیک زدم ولی جواب دوستان قانع کننده نبود
موجودی بازار هم افتضاح هستش
الان که اودلار سر به فلک داره میکشه که دیگه کلا موندم همینجوری

کاشکی همین مدل سامسونگ که دوستان توی پست قبلی گفتن رو تهیه میکردین

الان خودم موندم و برای خودم سوال شده
چرا بعضی مانیتور ها رو با DCI P3 تبلیغ میکنند و یکسری ها رو با SRGB و ...

 

ویرایش شده نوامبر 6, 2022 توسط mInI_ClockEr

[Sandor 279]

9 ساعت قبل، Hassan.SK گفته است:

والا تو همون تاپیک مانیتور سامسونگ اودیسه جی 5 پیشنهاد دادم که مشخصات بالاتری داره و تقریبا همون رنج قیمتی که گفتید 2k نمیخواید ! در صورتی که گرافیکتون براحتی ساپورت میکنه

 ردیت و یوتیوب سرچ کردید ؟

درسته ولی اون مدل سامسونگ هم خمیده بود و هم پنلش va بود که مورد نظر من نبود. تنها گزینه اقتصادی همون ایسر بود، وگرنه اگر همون ویژگی‌ها رو می‌خواستم تو برندهای بهتر بگیرم، باید ۲ ال ۳ تومن بیشتر هزینه می‌کردم

8 ساعت قبل، mInI_ClockEr گفته است:

والا منم مثل شما تاپیک زدم ولی جواب دوستان قانع کننده نبود
موجودی بازار هم افتضاح هستش
الان که اودلار سر به فلک داره میکشه که دیگه کلا موندم همینجوری

دقیقا به خاطر قیمت‌های تخیلی هست که ماها مجبوریم به این مدل‌های ۱۵۰ الی ۲۰۰ دلاری تن بدیم. الان ۲۰۰ دلار واقعا قیمت یک مانیتور پایین‌رده هم نیست!

ویرایش شده نوامبر 7, 2022 توسط Sandor

[Death Reaper 1049]

12 ساعت قبل، Hassan.SK گفته است:

 

درود من خودم بهشون گفتم اول برن سراغ الجی و سامسونگ ب خاطر کیفیت ساخت پنل البته ک سامسونگ خیلی کم پنل ips میزنه ال جی هم ک مانیتور های با کیفیتش با پنل ips  اصلا تو بازار ایران نیست اللخصوص سری 850 950 ultragear

اما همونطوری ک بیان کردن ایشون با توجه ب نیازشون پنل ips خیلی بیشتر ب دردشون میخورد ک اکثرا مدل ایسر رو بهشون پیشنهاد دادن

الان هم مانیتور خیلی خوبی دارن الکی دل ایشون رو خالی نکنیم من ک تجربه استفاده از مانیتور 2 کا با فرکانس بالا نداشتم اما فکر میکنم  ی سری تنظیمات خاصی باید ایشون رو مانیتورش انجام بده یا هم کالیبره کنه مانیتورشو

بعید میدونم این مشکل از مانیتور باشه ردیت رو شما برو یک نگاه بنداز

[Sandor 279]

با سلام مجدد

بعد از کلی سرک کشیدن تو تاپیک‌ فروم‌های خارجی و مشورت با چندتا متخصص مانیتور، آخرین اطلاعات رو اینجا قرار می‌دم به عنوان حسن ختام بلکه شاید بعدها این موارد سوال یه سری از دوستان دیگه هم باشه و اطلاعات زیر به دردشون بخوره:

به طور کلی، ویدئوهایی که در سرویس‌های استریمینگ و VODها پخش می‌شن، از فرمت 24 فریم یا 23.973 استفاده می‌کنن. دلایل فنی زیادی داره ولی شایع‌ترینش حرکت PAN دوربین هست که باعث ایجاد پرش تصویر یا Judder می‌شه (این مشکل با پارگی تصویر و استاتر فرق داره). این نوع ویدئوها فقط در TVهای خانگی با رفرش ریت 24 یا 48 و نهایتا 60 هرتز به نرمی پخش می‌شن. البته در TVها هم Judder وجود داره اما به دلیل رسپانس تایم بالا به چشم بیننده نمیاد.

حالا مشکل از کجا شروع می‌شه؟ مانیتورهای گیمینگ (مثل مانیتور من) به دلیل رفرش ریت بالا و ریسپانس تایم پایین، موقع پخش این ویدئوها، زمانی که دوربین Pan می‌کنه یا تحرک تو صحنه زیاده، مشکل Judder پیدا می‌کنن. به عبارت دیگه، مانیتورهای گیمینگ ابدا به درد تجربه کاربری عالی برای پخش این نوع ویدئوها ساخته نشدن. مگر اینکه در تنظیمات مانیتور، حالتی به نام TV یا Cinema وجود داشته باشه و یا اینکه شما به صورت دستی، تمام فیچرهای گیمینگ مانیتور رو غیرفعال کنید و رفرش ریت رو روی یکی از حالات 24 یا 48 قفل کنید (کاری که خود من انجام می‌دادم)

بنابراین این مشکل ربطی به مانیتور نداره، صرفا مانیتورهای گیمینگ برای تماشای این نوع ویدئوها مناسب نیستن. البته این موضوع بنا بر حساسیت بیننده ممکنه فرد به فرد متفاوت باشه، برای منی که خیلی حساسم به چشم اومد.

اما آیا راه حل نرم‌افزاری وجود داره؟ این مسئله قابل حل نیست (مگر در حالتی که گفتم مانیتور رو تبدیل به TV کنید) اما برای تجربه یه مقدار بهتر، راه حل‌های زیادی وجود داره که یکیش رو من این پایین گفتم 👇

در ۱۴۰۱/۸/۱۵ در 21:31، Sandor گفته است:

برای اجرای این فایل‌ها در مانیتورهای جدید نیاز به مدیا پلیری هست که بتونه این نوع فایل‌های ویدئویی رو Decode بکنه، به دیکودش می‌گن DeInterlace که به صورت پیشفرض روی پلیرهای حرفه‌ای باید به صورت اتوماتیک انجام بشه ولی بعضی وقت‌ها نمیشه (دلیلشو هنوزم متوجه نشدم چیه!) مثلا تو ردیت یکی گفته بود که این مشکل در کارت‌های RTX 3000 شایع هست ولی من حس می‌کنم بیشتر به مانیتور مربوطه. خلاصه‌اش کنم، من برای رفع این مشکل برای هر نوع فریم یک یه پلیر جدا در نظر گرفتم 😁
برای اجرای 24 فریمی‌ها، از Pot Player استفاده می‌کنم. برای این کار باید توی تنظیمات متدِ DeInterlacing رو به صورت دستی فعال کرده باشید تا فایل رو به صورت دستی در 48 فریم اجرا کنه. بعد باید رفرش ریت رو روی 144 تنظیم بکنید، چون مضربی از 48 هست! تو این حالت بازم تو صحنه‌هایی که تحرک زیاده بازم استاتر خواهید داشت ولی خب نسبت به قبل کمی بهتر می‌شه.

برای فایل‌های 23.973 هم به همین شکل منتها باید متدِ DeInterlace رو عوض کنید و حالات مختلف رو تست کنید ببینید کدوم بهتره. برای من فعلا توی VLC و MPC بهتر بوده. البته متدِ output بهتره که MadVR باشه.

راه حل دیگه هم استفاده از کدک‌های SVP هست باید به صورت دستی روی پلیرهای شما فعالسازی بشن. لینک آموزش

صحبت خاص دیگه‌ای نیست، امیدوارم این تجربه و اطلاعات به درد سایر دوستان هم بخوره. از تمامی افرادی که در این تاپیک کمک کردن ممنونم

[mInI_ClockEr 3376]

یعنی با این وضعیتی که  گفتین به هیچ عنوان مانیتور گیمینگ نخریم برای فیلم دیدن
فقط باید باهاش بازی کنیم
اینجوری که نمیشه
دوستان عزیز که مانیتور با رفرش بالا دارن بیان تجریه خودشون رو بگن لطفا
برای همه شما به همین صورت هستش ؟
لطفا مدل دقیق مانیتور و نوع تجربه تون توی فیلم دیدن رو بگین
با سپاس

ویرایش شده نوامبر 9, 2022 توسط mInI_ClockEr

[Sandor 279]

3 ساعت قبل، mInI_ClockEr گفته است:

یعنی با این وضعیتی که  گفتین به هیچ عنوان مانیتور گیمینگ نخریم برای فیلم دیدن
فقط باید باهاش بازی کنیم

خیر دوست عزیز

من چنین چیزی نگفتم، گفتم مانیتور گیمینگ برای تماشای فیلم و سریال با اون فرمتی که بالاتر اشاره کردم (۲۴ یا ۲۳.۹۷۳ فریم) تجربه خوبی بهتون نمی‌ده

«تجربه خوب» هم فرد به فرد فرق داره

مانیتور به مانیتور هم قابلیت‌ها فرق داره. مثلا مانیتور من اگر اداپتیو سینک رو روشن بکنی، خود به خود کنترل overdrive و low latency رو به عهده می‌گیره (که بیشتر برای گیم مناسبه)

اما یه چیزی کاملا واضحه، تجربه فیلم دیدن تو tv با مانیتوری که برای گیم ساخته شده فرق می‌کنه