رفتن به مطلب

احتمال خرابی پردازنده‌های Core i9 نسل 13 و 14 اینتل به هنگام بازی!


 اشتراک گذاری

Recommended Posts

42 دقیقه قبل، ARMIN گفته است:

والا i5 ها دچار مشکل نشدن و به نظر میرسه، اونطور که در مقاله هم بهش اشاره کردم، چون تغییر عمده ای که در i7 و i9 نسل 13 و 14 نسبت به 12 رخ داده، افزایش تعداد هسته ها، و افزایش کش، و افزایش فرکانس مورد پشتیبانی IMC است. در مورد i5 ها، این تغییر عمده نبود. مثلا اینتل فرکانس i5 رو 6 گیگاهرتز که نکرده. فقط یه 200 مگاهرتز افزایش داده.

از نظر تعداد هسته ها، i5 نسل 13 و 14 مشابه i7 نسل 12 هستند. بنابراین CPU RING در i5ها آنچنان فشاری که در i9 و بعضا i7 هست، روش نیست. ولتاژ V-Core پردازنده های i5 بین 1.2 تا 1.3 است. برای i7 ها این میزان بین 1.3 تا 1.4، و برای i9 ها 1.4 تا 1.5 ولت ورودی دارند. این ولتاژ V-Core وحشتناک توی i9 ها هاب I/O پردازنده رو تبدیل به همون شنی میکنه که از ساحل دریا اومده.

بحث حرارت که اصلا مطرح نیست، چون طبق گزارشی که از سرورهای مجهز به i9ها بدست اومده، و در کانال Gamer Nexus بهش اشاره شد، پردازنده های فضای سروی روی W680 دمای متوسطشون 73 درجه بوده، داغترینشون 83 درجه! اما همچنان Degrade شدن.

ضریب بسته ها که هم TDP کمتری دارند و هم ولتاژ ورودی کمتری دارند.

خوب با این حساب قاتلش می تونه همون ولتاژ بالای کاریش باشه که بازم اگر نانوش کم می شه صد درصد ولتاژ کاریش هم کم می شد حالا باز بیاد اینتل از معماری منسوخش طرفداری کنه

دیگه امیدوارم نسل جدیدش این داستان ها توش نباشه

لینک به دیدگاه
Share on other sites

  • ارسال 285
  • ایجاد شده
  • آخرین پاسخ

برترین ارسال کننده‌های این تاپیک

 

ظاهرا i5 های نسل 13 و 14 هم در امان نیستن فقط درصد کمتری داره نسبت ب i9 , i7

Are i5-14600Ks affected by the rapid degradation of the i7s and i9s? : r/intel (reddit.com)

بدیش اینه ک دیگرید شدن بسته ب سیلیکون لاتاری میتونه متغییر باشه و معلوم نیس چیپ شما 6 ماه دووم میاره یا 2 سال یا... این وسطم بیشترین ظلم ب خریدارای ایرانی میشه ک گارانتی نداره و دستشونم ب هیجا بند نیس

ویرایش شده توسط αяιαиχ97
لینک به دیدگاه
Share on other sites

42 دقیقه قبل، αяιαиχ97 گفته است:

 

ظاهرا i5 های سری k نسل 13 و 14 هم در امان نیستن فقط درصد کمتری داره نسبت ب i9 , i7

Are i5-14600Ks affected by the rapid degradation of the i7s and i9s? : r/intel (reddit.com)

بدیش اینه ک دیگرید شدن بسته ب سیلیکون لاتاری میتونه متغییر باشه و معلوم نیس چیپ شما 6 ماه دووم میاره یا 2 سال یا... این وسطم بیشترین ظلم ب خریدارای ایرانی میشه ک گارانتی نداره و دستشونم ب هیجا بند نیس

حتی پردازنده 35واتی هم در امان نیست!

image.thumb.png.425f8028f828778c09f7df6e604cbfb0.png

لینک به دیدگاه
Share on other sites

1 ساعت قبل، αяιαиχ97 گفته است:

 

ظاهرا i5 های سری k نسل 13 و 14 هم در امان نیستن فقط درصد کمتری داره نسبت ب i9 , i7

Are i5-14600Ks affected by the rapid degradation of the i7s and i9s? : r/intel (reddit.com)

بدیش اینه ک دیگرید شدن بسته ب سیلیکون لاتاری میتونه متغییر باشه و معلوم نیس چیپ شما 6 ماه دووم میاره یا 2 سال یا... این وسطم بیشترین ظلم ب خریدارای ایرانی میشه ک گارانتی نداره و دستشونم ب هیجا بند نیس

چند تا مسئله مطرحه، اول اینکه هنوز از آپدیت جدید بایوس که پروفایل اینتل رو فعال میکنه تازه یک ماه گذشته، و از الان به بعد رو باید معیار قرار داد. بسیاری از مادربردها ولتاژ اضافی به پردازنده میدادند، اما پس از آپدیت اخیر بایوس این مشکلات رفع شده. به شرطی که کاربر آپدیت کنه.

نگرانی من الان نیست. نگرانی من کاربر خارجی نیست. نگرانی من فقط کاربر ایرانیه که شش ماه دیگه، یک ساله دیگه، 3 سال دیگه به مشکل نخوره. واسه همینه تا جای ممکن قضیه اعمال تنظیمات اینتل و آپدیت بایوس و استفاده از پروفایل اینتل و یا پروفایل مادربرد با تنظیمات دستی رو پیگیری میکنم تا با اطلاع رسانی، جلوی احتمال بروز خرابی گرفته بشه.

واسه چی اینجا توی لیون تاپیک زدم؟ که اطلاع رسانی کنم. واسه چی توی سخت‌افزار مگ پیگیر داستان هستم؟ برای اطلاع رسانی.

دیروز هم توی سایت الماس رایان ایرانیان مقاله نوشتم که حتما بایوس مادربردهای سری 700 و 600 رو به روز رسانی کنید.

باید تا جای ممکن این موضوع رو اطلاع رسانی کرد تا همه متوجه تنظیمات جدید بشن و آپدیت کنن بایوس رو. به شخصه رفتم لیون کامپیوتر و بچه های اسمبل رو آگاه کردم، تمام سیستم هایی که در لیون کامپیوتر اسمبل میشن، بایوسشون بدون استثناع در روزی که اسمبل میشه به روز رسانی میشه.

تمام فروشگاه هایی که سیستم میبندن باید این موضوع رو رعایت کنند. و تمام این موارد با اطلاع رسانیه.

امشب دوباره توی مجله سخت‌افزار تاپیک میزنم که بایوس به روز رسانی بشه. لطفا شما هم هر جا تونستین به کاربران اطلاع رسانی کنید. امروز اگر به فکر نباشیم ممکنه فردا دیر باشه.

لینک به دیدگاه
Share on other sites

  • کاربر ویژه
ارسال شده در (ویرایش شده)

https://www.theverge.com/2024/7/14/24198299/intel-13th-14th-gen-i9-cpu-crashes-telemetry-alderon-games-warframe

این رشته سر دراز داره

https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/13th-and-14th-gen-intel-cpu-instability-also-hits-servers

 

ربطی به چیپست هم نداره مشخصا سرورهای با تراشه w680  هم ناپایداری داشتند.

در ۱۴۰۳/۴/۲۵ در 16:01، mInI_ClockEr گفته است:

دوستان درسته که نسل بعدی اینتل هم داستان هست در موردش هنوز نیومده  و بخاطر همین میخوان توی فصل خنک ارائه بدن و برنامه ریزی انتشارش رو تغییر دادن
یه سوال دیگه اینکه این پردازنده ای 13-14 حتی روی مین های سری B و H هم مشکل دار میشن یا فقط روی سری Z بخاطر امکان اوور شون اینجوری میشن

فکر میکنم جزو اولین نفراتی بودم که درگیری با مشکلات 13-14 رو بدون اینکه از جریان خبر دار بشم مطرح کردم
اینم تاپیکش
اونموقع ها حدود 4-5 ماه وقت گزاشتم قطعه به قطعه تست زدیم اخر دوستان در تاپیک زیر با یه راهنمایی جزئی مشکلمون رو برطرف کردن و عجیب داستانی بودش

https://forum.lioncomputer.com/topic/135397-دمای-98-درجه-13600k/#comment-1474714

ویرایش شده توسط HeX
لینک به دیدگاه
Share on other sites

2 ساعت قبل، HeX گفته است:

این رشته سر دراز داره

متاسفانه بلا نسبت دوستان، سر این رشته رفته توی ماها که i9 و بعضا i7 خریدیم. درست بشو هم نیست.

لینک به دیدگاه
Share on other sites

  • کاربر ویژه
در ۱۴۰۳/۴/۲۷ در 09:32، ARMIN گفته است:

متاسفانه بلا نسبت دوستان، سر این رشته رفته توی ماها که i9 و بعضا i7 خریدیم. درست بشو هم نیست.

آرمین جان ناراحتی دوستان رو درک می کنم. خارج از ایران طرف با کسری از حقوقش یک پردازنده i9 یا i7 میخره امید به پشتیبانی هم داره. اینجا با حقوق یک یا بعضا دوماه میشه یکی از این پردازنده ها رو خرید. با این اوصاف اونطرف تقریبا همه صداشون دراومده:

https://www.digitaltrends.com/computing/intel-communication-failure/

اینجا یه هیستوری از مشکلات و شرح مشکل داشته. 

من فکر می کنم کاربری که از این پردازنده ها استفاده می‌کنه که عمدتا تو ایران پاوریوزر هم هستن با یکی دوتا تنظیم ساده و استفاده از کولینگ خوب کاری کنن که حتی تو بلند مدت هم مشکلی نداشته باشند.

چیزی که مشخص بود اینتل با این روند افزایش فرکانس و باز کردن شیر مصرف و ولتاژ بجای تغییر در ند یا لیتوگرافی یجایی به بن بست میرسه. اگر خاطرت باشه یک دهه قبل رسیدن به فرکانس بالای ۵ گیگاهرتز فقط با نیتروژن ممکن میشد. حالا نمونه ای از ۱۴۷۰۰k داریم در ۳۰۰ وات تمام هسته های پرفورمنسش فرکانس ۵.۵ گیگاهرتز میزنن!

 

IMG_20240718_102413.thumb.png.c96e3ccdfd7f21ae4f39163ae34c5e07.png

لینک به دیدگاه
Share on other sites

  • کاربر ویژه

قبلا هم اشاره کردم علم میگه هر جا گرما بیشتر باشه اتلاف انرژی بیشتره

حالا نقل قول از مدیران اینتل آوردن که دمای 100 درجه نرماله ! اینم نتیجش

اشکال از طراحی نباشه همین دما فاتحه پردازنده میخونه (حالا هر چقدر ماست فروش بگه ماست من شیرینه!)

فقط در این حین برای کسانی که تازه میخوان سیستم ببندن دیگه اینتل پیشنهاد ندین که گارانتی هم نداره پس فردا متضرر بشه لعن و نفرینش گریبان شما رو نگیره

لینک به دیدگاه
Share on other sites

مشکل بسیار بیشتر از این حرفا هستش. مثل اینکه پردازنده اکسید میشه!

 

Dev reports Intel's laptop CPUs are also suffering from crashing issues — several laptops have suffered similar failures in testing

 

Intel degradation issues, it appears that some workstation and server chipsets use unlimited power profiles

 

 

لینک به دیدگاه
Share on other sites

من یه کیس i5 14600k عید خریدم از لیون (البته یه سری از قطعات اصلیشو)

فقط اسمبل کردم و کار اصلیم رو به خاطر شغلی که دارم هنوز شروع نکردم و حتی کیس رو نهایتا ۳ یا ۴ بار روشن کردم اونم به مدت یه ساعت نهایتا

الان بهترین کاری که میشه کرد چیه

آیا آپدیت بایوس کافیه؟

فقط افتر افکت کار میکنم.

لینک به دیدگاه
Share on other sites

29 دقیقه قبل، ms368 گفته است:

من یه کیس i5 14600k عید خریدم از لیون (البته یه سری از قطعات اصلیشو)

فقط اسمبل کردم و کار اصلیم رو به خاطر شغلی که دارم هنوز شروع نکردم و حتی کیس رو نهایتا ۳ یا ۴ بار روشن کردم اونم به مدت یه ساعت نهایتا

الان بهترین کاری که میشه کرد چیه

آیا آپدیت بایوس کافیه؟

فقط افتر افکت کار میکنم.

بایوس رو به اخرین ورژن اپدیت کنید و از پروفایل های سیف بایوس استفاده کنید.جهت فشار کمتر حتما avx /avx 512 از داخل بایوس خاموش کنید

لینک به دیدگاه
Share on other sites

در ۱۴۰۳/۴/۲۸ در 14:55، Hassan.SK گفته است:

قبلا هم اشاره کردم علم میگه هر جا گرما بیشتر باشه اتلاف انرژی بیشتره

حالا نقل قول از مدیران اینتل آوردن که دمای 100 درجه نرماله ! اینم نتیجش

اشکال از طراحی نباشه همین دما فاتحه پردازنده میخونه (حالا هر چقدر ماست فروش بگه ماست من شیرینه!)

فقط در این حین برای کسانی که تازه میخوان سیستم ببندن دیگه اینتل پیشنهاد ندین که گارانتی هم نداره پس فردا متضرر بشه لعن و نفرینش گریبان شما رو نگیره

انگار در نسل بعدی تا 110 ماکسیموم دما قراره بالا بره صد که چیزی نیست !

Intel’s next-gen desktop CPUs may run even hotter than current ones — chipmaker allegedly extends maximum temperature for Arrow Lake CPUs | Tom's Hardware (tomshardware.com)

لینک به دیدگاه
Share on other sites

55 دقیقه قبل، aliehsan33 گفته است:

انگار در نسل بعدی تا 110 ماکسیموم دما قراره بالا بره صد که چیزی نیست !

Intel’s next-gen desktop CPUs may run even hotter than current ones — chipmaker allegedly extends maximum temperature for Arrow Lake CPUs | Tom's Hardware (tomshardware.com)

همین نسل هم توی تست ها تا 115 هم رفته بود ولش کنی یه منبع خوب حرارتی برای زمستون می شه😁

 

2 ساعت قبل، ms368 گفته است:

من یه کیس i5 14600k عید خریدم از لیون (البته یه سری از قطعات اصلیشو)

فقط اسمبل کردم و کار اصلیم رو به خاطر شغلی که دارم هنوز شروع نکردم و حتی کیس رو نهایتا ۳ یا ۴ بار روشن کردم اونم به مدت یه ساعت نهایتا

الان بهترین کاری که میشه کرد چیه

آیا آپدیت بایوس کافیه؟

فقط افتر افکت کار میکنم.

14600 خیلی کمتر مشکل دار می شه استفاده کنید

لینک به دیدگاه
Share on other sites

  • کاربر ویژه
2 ساعت قبل، ms368 گفته است:

من یه کیس i5 14600k عید خریدم از لیون (البته یه سری از قطعات اصلیشو)

فقط اسمبل کردم و کار اصلیم رو به خاطر شغلی که دارم هنوز شروع نکردم و حتی کیس رو نهایتا ۳ یا ۴ بار روشن کردم اونم به مدت یه ساعت نهایتا

الان بهترین کاری که میشه کرد چیه

آیا آپدیت بایوس کافیه؟

فقط افتر افکت کار میکنم.

تا جایی که دیدم تو اخبار مختلف این مشکلات اخیر محدود به i7 و i9 هاست و i5 شما اصولا نباید مشکلی واسش پیش بیاد

لینک به دیدگاه
Share on other sites

6 ساعت قبل، Rise Of Guru گفته است:

مشکل بسیار بیشتر از این حرفا هستش. مثل اینکه پردازنده اکسید میشه!

Dev reports Intel's laptop CPUs are also suffering from crashing issues — several laptops have suffered similar failures in testing

Intel degradation issues, it appears that some workstation and server chipsets use unlimited power profiles

فقط 10 درصد خرابی های نسل 13 شامل این موضوع اکسیداسیون میشده.

لپ تاپ های نسل 13 و 14 هم مشکلی ندارند از بابت ناپایداری.

4 ساعت قبل، ms368 گفته است:

من یه کیس i5 14600k عید خریدم از لیون (البته یه سری از قطعات اصلیشو)

فقط اسمبل کردم و کار اصلیم رو به خاطر شغلی که دارم هنوز شروع نکردم و حتی کیس رو نهایتا ۳ یا ۴ بار روشن کردم اونم به مدت یه ساعت نهایتا

الان بهترین کاری که میشه کرد چیه

آیا آپدیت بایوس کافیه؟

فقط افتر افکت کار میکنم.

از کولر خوب استفاده کن. چک کن دمای پردازنده توی لود از 85 بالاتر نره.

بایوس رو آپدیت کن و این تنظیمات رو اعمال کن. مشکلی نخواهد بود.

https://sakhtafzarmag.com/?p=372757

2 ساعت قبل، zexer2020 گفته است:

تا جایی که دیدم تو اخبار مختلف این مشکلات اخیر محدود به i7 و i9 هاست و i5 شما اصولا نباید مشکلی واسش پیش بیاد

اگر تنظیمات تغذیه درست اعمال نشه، i5 ها هم آسیب میبینن.

لینک به دیدگاه
Share on other sites

  • کاربر ویژه
13 ساعت قبل، aliehsan33 گفته است:

انگار در نسل بعدی تا 110 ماکسیموم دما قراره بالا بره صد که چیزی نیست !

Intel’s next-gen desktop CPUs may run even hotter than current ones — chipmaker allegedly extends maximum temperature for Arrow Lake CPUs | Tom's Hardware (tomshardware.com)

خوب پس مثل همین نسل ریدمان خواهد بود قدیم ملت پردازنده K میگرفتن اور کنن کارایی بیشتری بگیرن الان باید بایوس بزنی که کارایی کمتر بشه پردازنده نسوزه از این ور کلی دست به دامن اندرولت و غیره بشی که دماش بالا نره تراتل نکنه یا به رحمت نره

خلاصه فعلا اینتل داره لاپوشونی میکنه تا رد بشه بلکه نسل تازه عرضه کنه اونم ظاهرا مثل همینا یه بخاری برقی میخری

لینک به دیدگاه
Share on other sites

9 ساعت قبل، ARMIN گفته است:

 

لپ تاپ های نسل 13 و 14 هم مشکلی ندارند از بابت ناپایداری.

خبرش نرسیده بهتون.

https://www.shahrsakhtafzar.com/fa/news/cpus/51750-intel-13th-14th-gen-mobile-cpus-crashing-desktop-chips

البته اینم گویا محدود به سری hx کردند فعلا.

اینم آخر کل کل با amd برای برجسته نمایی پردازنده درعملکرد تک هسته ای و فرکانس هست.

آدم اگر عاقل باشه امسال فقط باید رایزن 9000 تهیه کنه.

لینک به دیدگاه
Share on other sites

2 ساعت قبل، yasin1380 گفته است:

خبرش نرسیده بهتون.

https://www.shahrsakhtafzar.com/fa/news/cpus/51750-intel-13th-14th-gen-mobile-cpus-crashing-desktop-chips

البته اینم گویا محدود به سری hx کردند فعلا.

اینم آخر کل کل با amd برای برجسته نمایی پردازنده درعملکرد تک هسته ای و فرکانس هست.

آدم اگر عاقل باشه امسال فقط باید رایزن 9000 تهیه کنه.

من نمیدونم چقدر تجربه کار با لپتاپ دارین، ولی خرابی های لپتاپ خیلی زیاده و خیلی بیش از دسکتاپ دچار مشکلات میشه. پس از اتهام اینکه سری لپتاپ ها هم دچار مشکل میشن (خبری که شهر سخت افزار منتشر کرد). بعدش شرکت اینتل بیانیه داد که نه ربطی نداره و پردازنده های لپتاپی مشکل مشابه سری دسکتاپ رو ندارند و اگر در لپتاپ مشکلی باشه باگ نرم افزاری یا سخت افزاری دیگر قطعاته.

مشکل دوستان طرفدار amd اینه که فقط بخشی از خبر رو پیگیر هستند که بر علیه اینتله، بعدش رو پیگیری نمیکنن که چی شد.

 

لینک به دیدگاه
Share on other sites

هم اکنون، ARMIN گفته است:

 

مشکل دوستان طرفدار amd اینه که فقط بخشی از خبر رو پیگیر هستند که بر علیه اینتله، بعدش رو پیگیری نمیکنن که چی شد.

 

جالب اینکه مؤسس استودیوی بازی‌سازی Alderon Games که این ماجرا را علنی کرده بود، به بیانیه اینتل واکنش نشان داده است. متیو کاسلز در این باره نوشت: پردازنده‌های لپ‌تاپ اینتل دقیقاً در شرایطی مشابه مدل‌های دسکتاپ کرش می‌کنند که شامل کار با موتور بازی Unreal Engine، استخراج فایل فشرده بازی‌ها، اجرای برنامه y-cruncher و از این قبیل تسک‌ها می‌شود.

.....

شماهم کامل خبر رو دنبال نکردید .

البته همون طور که ذکر کردم گفتند این قضیه بیشتر گریبان گیر کسایی می‌تونه باشه که لبتاپ hx دارند.

لینک به دیدگاه
Share on other sites

3 ساعت قبل، yasin1380 گفته است:

جالب اینکه مؤسس استودیوی بازی‌سازی Alderon Games که این ماجرا را علنی کرده بود، به بیانیه اینتل واکنش نشان داده است. متیو کاسلز در این باره نوشت: پردازنده‌های لپ‌تاپ اینتل دقیقاً در شرایطی مشابه مدل‌های دسکتاپ کرش می‌کنند که شامل کار با موتور بازی Unreal Engine، استخراج فایل فشرده بازی‌ها، اجرای برنامه y-cruncher و از این قبیل تسک‌ها می‌شود.

شماهم کامل خبر رو دنبال نکردید .

البته همون طور که ذکر کردم گفتند این قضیه بیشتر گریبان گیر کسایی می‌تونه باشه که لبتاپ hx دارند.

یاسین جان، بحث ما بیفایده است. به نظرم، اگر اصرار داری که نسل 13 و 14 دچار مشکل هستند، یه تاپیک در انجمن بزن، بچه هایی که نسل 13 و 14 دارند، بیان داخلش و مشکلی اگر دارند رو اعلام کنند.

لینک به دیدگاه
Share on other sites

  • کاربر ویژه
22 ساعت قبل، ms368 گفته است:

من یه کیس i5 14600k عید خریدم از لیون (البته یه سری از قطعات اصلیشو)

فقط اسمبل کردم و کار اصلیم رو به خاطر شغلی که دارم هنوز شروع نکردم و حتی کیس رو نهایتا ۳ یا ۴ بار روشن کردم اونم به مدت یه ساعت نهایتا

الان بهترین کاری که میشه کرد چیه

آیا آپدیت بایوس کافیه؟

فقط افتر افکت کار میکنم.

من ویدیوی جدید GN رو دیدم و مثل اینکه باید نظرمو عوض کنم. فعلا هیچی قطعی نیست و علل مختلفی میتونه باعث ناپایداری ها شده باشه ولی بنظر میرسه اکسیداسیون محتمل تر باشه چون مشکل حتی برای سی پیو 13700T که ضریب بسته و مصرف پایین داره هم رخ داده. و تو لیست سی پیو های تحت تاثیر این مشکل که یکی از بزرگترین مشتریان اینتل به GN داده متاسفانه i5 13600k هم بود که میشه حدس زد نسل 14 همین سی پیو که شما داریدش هم احتمال قوی همین مشکلات رو داشته باشه. 

لینک به دیدگاه
Share on other sites

Intel-14th-13th-Gen-CPU-Gaming-Instabili

اینتل به طور رسمی گفته مشکل از ولتاژ عملیاتی بالا هست و این ماه اپدیت میکرو کدش می ده تا فیکس بشه

در کل همونی شد که با ارمین جان بحث کردیم اگر دما نیست پس ولتاژه که قطعا به خاطر معماری منسوخ و قدیمی 10 نانوش هست

ویرایش شده توسط Slash_Slash
لینک به دیدگاه
Share on other sites

  • کاربر ویژه

اینتل رسما وجود مشکل اکسیداسیون تو نسل 13 رو تایید کرد ولی گفته که نسل 14 این مشکل رو ندارن!

لینک به دیدگاه
Share on other sites

57 دقیقه قبل، zexer2020 گفته است:

اینتل رسما وجود مشکل اکسیداسیون تو نسل 13 رو تایید کرد ولی گفته که نسل 14 این مشکل رو ندارن!

گفته اون اوایل تولید نسل 13 بعضی هاشون داشته که همون سال 2023 هم مشکل رو رفع کرده. اصلا داستان اکسیداسیون یه چیز چرت بی ربطی بود که GN مطرح کرد چون ظاهرا یه درصدی از پردازنده ها در هر شکلی بهش دچار میشن، همیشه هم اتفاق میفتاده با درصد پایین. منتها نسل 13 یه مشکلی داشتن تو خط تولید اونم نه همه ی کارخونه هاش که اینو، همون اوایل داستان رفع کردن.

لینک به دیدگاه
Share on other sites

به گفتگو بپیوندید

هم اکنون می توانید مطلب خود را ارسال نمایید و بعداً ثبت نام کنید. اگر حساب کاربری دارید، برای ارسال با حساب کاربری خود اکنون وارد شوید .
توجه: مطلب ارسالی شما پس از تایید مدیریت برای همه قابل رویت خواهد بود.

مهمان
ارسال پست در این تاپیک...

×   شما در حال چسباندن محتوایی با قالب بندی هستید.   حذف قالب بندی

  تنها استفاده از 75 اموجی مجاز می باشد.

×   لینک شما به صورت اتوماتیک جای گذاری شد.   نمایش به صورت لینک

×   محتوای قبلی شما بازگردانی شد.   پاک کردن محتوای ویرایشگر

×   شما مستقیما نمی توانید تصویر خود را قرار دهید. یا آن را اینجا بارگذاری کنید یا از یک URL قرار دهید.

 اشتراک گذاری


×
  • اضافه کردن...