انتخاب سیستم

[centenario 51]

4هسته واقعی  و 4رشته در واقع حالا بعضیا هسته مجازی میگن. منظور دوستمون حتما همین بوده فینگلیش حالا ترد فارسیش رشته. 

خلاصه بحث اینه ک 4 هسته و 4 رشته چه i3 8100چه i5 7400 قدرت نزدیک در گیم دارند. 

بنده حتما 2600k میگرفتم بخاطر ترد/رشته بیشتر که همه جوره بدرد میخوره و پتانسیل اورکلاکینگ و قیمتشم بماند در بازی‌هایی ک cpu محورن بخاطر ترد/رشته بیشتر قوی‌تر ظاهر خواهد شد. 

موفق باشین

ویرایش شده فوریه 17, 2019 توسط i-Gamer

[Deadgamer 87]

دوستان عزیز میگم نظرتون درباره ی cpu و vga دست دو چیه تا بشه i5 8400 با 1070 ti بست ؟؟ 

اگه زحمت نیست یه چند تا کانفینگ هم پیشنهاد بدید

@zen

@Hassan.SK

@hosin

ویرایش شده فوریه 17, 2019 توسط Deadgamer

[AlirezaGT86 15]

من در مقابل اساتید واقعا تازه کار هستم ، اما اگه بخوام پیشنهادی بدم نظرم روی یکی از این دوتاست.

Asus B350 plus

Ryzen 5 1400

+Ram 12 gb bus 2400

بقیه هم که به انتخاب خودتون.

اینتل هم:

I5 8400

B360

Ram ""

گرافیک هم یا 1060 شش گیگ یا rx 580 هشت.

سیستم متوازن و خوبی میشه بعید میدونم از بودجه تون بالاتر بزنه با توجه به قطعاتی که فرمودید دارید.

[big VULTURE 8156]

در 11 ساعت قبل، i-Gamer گفته است :

4هسته واقعی  و 4رشته در واقع حالا بعضیا هسته مجازی میگن. منظور دوستمون حتما همین بوده فینگلیش حالا ترد فارسیش رشته. 

خلاصه بحث اینه ک 4 هسته و 4 رشته چه i3 8100چه i5 7400 قدرت نزدیک در گیم دارند. 

بنده حتما 2600k میگرفتم بخاطر ترد/رشته بیشتر که همه جوره بدرد میخوره و پتانسیل اورکلاکینگ و قیمتشم بماند در بازی‌هایی ک cpu محورن بخاطر ترد/رشته بیشتر قوی‌تر ظاهر خواهد شد. 

موفق باشین

دوتا موضوع اینجا باز میشه.

1. این که ما بگیم در فناوری  Hyper Threading هر هسته واقعی یک هسته مجازی هم داره ! در این صورت پردازنده 8700 میشه 6 هسته واقعی + 6 هسته مجازی = 12 ترد . و 8100 میشه 4 هسته واقعی + 0 هسته مجازی = 4 ترد . در این صورت ترد برابر است با مجموع هسته واقعی و مجازی .

2. بگیم در فناوری  Hyper Threading هر هسته واقعی به 2 هسته مجازی تقسیم میشه . در این صورت پردازنده 8700 میشه 6 هسته واقعی و 12 هسته مجازی یا 12 ترد . در این صورت هسته مجازی میشه همون ترد ! مشکل این مورد اینه که ما در پردازنده ای مثل 8100 اصلا هسته مجازی نداریم ( ؟ ) پس نمی تونیم بگیم 4 ترد !!! در حالی که در مشخصات این پردازنده میخونیم 4 هسته و 4 ترد . مگر این که بگیم در این حالت هر هسته واقعی تنها یک هسته مجازی ایجاد می کنه ، که من به شخصه متوجه نمیشم یعنی چی !!! چرا باید هسته واقعی هسته مجازی ایجاد کنه ؟؟؟

من چندتا از دوستان رو تگ می کنم در این مورد ما رو راهنمایی کنند :

@Farjam

@HeX

@ARMIN

@Trickster

@سعید بهمنیان

@hd5870

.

[Hassan.SK 6567]

در 12 ساعت قبل، Deadgamer گفته است :

دوستان عزیز میگم نظرتون درباره ی cpu و vga دست دو چیه تا بشه i5 8400 با 1070 ti بست ؟؟ 

اگه زحمت نیست یه چند تا کانفینگ هم پیشنهاد بدید

@zen

@Hassan.SK

@hosin

گرافیک دست دو بگیری احتمال زیاد ماین شده هستن اونم نه کارت داخلی ، کارتهای ماین شده ای که از خارج وارد شدن و به اسم مال دوستم بوده زیر کولر گازی (از این شر و ورها)

پردازنده و برد و رم  اگه بتونی دست دو بگیری خوبه 8400 پردازنده خوبی هستش همون 8100 از مدلهای رایزن 1400 و مشابه بهتر عمل کرده i5 به کنار 

به هرحال این پیشنهاد منه ، که مقداری از بودجت زد بالا که میشه رم و برد و پاور  مدلهای ارزونتری گرفت و اون مقدارو  جبران کرد

ولی پردازنده های رایزن با رم فرکانس بالا بهتر کار میکنن ، بعدا یه رم 8 دیگه اضافه کن و یه اس اس دی حداقل 250

میتونی به جای 2600 هم i5 8400 بگیری البته رایزن قابلیت ارتقا داره اما واسه اینتل باید برد هم عوض کنی ! 

https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-5-2600,5625-6.html

 

ویرایش شده فوریه 18, 2019 توسط Hassan.SK

[ARMIN 20920]

در 29 دقیقه قبل، big VULTURE گفته است :

1. این که ما بگیم در فناوری  Hyper Threading هر هسته واقعی یک هسته مجازی هم داره ! در این صورت پردازنده 8700 میشه 6 هسته واقعی + 6 هسته مجازی = 12 ترد . و 8100 میشه 4 هسته واقعی + 0 هسته مجازی = 4 ترد . در این صورت ترد برابر است با مجموع هسته واقعی و مجازی .

همین مورد اول درسته.

 

[Trickster 5691]

در 2 ساعت قبل، big VULTURE گفته است :

دوتا موضوع اینجا باز میشه.

1. این که ما بگیم در فناوری  Hyper Threading هر هسته واقعی یک هسته مجازی هم داره ! در این صورت پردازنده 8700 میشه 6 هسته واقعی + 6 هسته مجازی = 12 ترد . و 8100 میشه 4 هسته واقعی + 0 هسته مجازی = 4 ترد . در این صورت ترد برابر است با مجموع هسته واقعی و مجازی .

2. بگیم در فناوری  Hyper Threading هر هسته واقعی به 2 هسته مجازی تقسیم میشه . در این صورت پردازنده 8700 میشه 6 هسته واقعی و 12 هسته مجازی یا 12 ترد . در این صورت هسته مجازی میشه همون ترد ! مشکل این مورد اینه که ما در پردازنده ای مثل 8100 اصلا هسته مجازی نداریم ( ؟ ) پس نمی تونیم بگیم 4 ترد !!! در حالی که در مشخصات این پردازنده میخونیم 4 هسته و 4 ترد . مگر این که بگیم در این حالت هر هسته واقعی تنها یک هسته مجازی ایجاد می کنه ، که من به شخصه متوجه نمیشم یعنی چی !!! چرا باید هسته واقعی هسته مجازی ایجاد کنه ؟؟؟

درود 🌹

اول یک تعریف ساده: فناوری Hyper Threading (یا HT) وازه اختصاصی اینتل برای فناوری Simultaneous Multi Threading (یا SMT) هست. در این روند، به پردازنده اجازه میده هر هسته فیزیکی رو به دو هسته مجازی تقسیم کنه که به عنوان Thread (یا رشته) شناخته میشن. با این روش کارایی پردازنده بالاتر میره و به هر هسته اجازه پردازش دو رشته دستور متفاوت رو میده. اینکه میبینید در مشخصات پردازنده ها مثلاً می نویسه 4C/4T منظورش اینه که هر چهار هسته فیزیکی هست و دیگه HTای وجود نداره و اینکه میبینید می نویسه 4C/8T چون در سیستم عامل و نرم افزارها 8 هسته رو نمایش میده، کاربر بدونه هر 8 هسته فیزیکی نیست. اینا جهت شفاف سازی هایی برای مشتری و یکسری مسائل فنی دیگر هست.

و اما در مورد دو موضوعی که شما اشاره کردی. ببین برادر گلم، جدای از یک اشتباهات کوچیکی که در هر دو تعریف کردی، هر دو موضوع در باطن یکی هستند و چون شما از دو بُعد متفاوت به یک قضیه نگاه می کنی باعث سردرگمی شده. اینکه شما بگی "هر هسته واقعی یک هسته مجازی هم داره" تقریباً همون پیامی رو داره که بگی "هر هسته واقعی به 2 هسته مجازی تقسیم میشه." اینکه میگم تقریباً به خاطر اینه در مورد اول وقتی شما در نظر می گیری که "هر هسته واقعی یک هسته مجازی هم داره"، خب باید این سوال رو هم بپرسی که اون هسته مجازی از کجا اومده؟ یعنی از نصف هسته فیزیکی جدا شده دیگه (نمیشه کامل باشه چون با فیزیکی بودن هسته در تضاد هست، بنابراین باید از نصفش جدا شده باشه)، پس خود به خود اون نصف دیگه هم به یک هسته مجازی تبدیل میشه که در واقع میشه همون مورد دومی که خودت گفتی. مثل اینه بگی "نصف یک سیب، یک نصف دیگه هم داره" یا بگی "یک سیب به دو نصف تقسیم شده." پیام هر دو مطلب یکی هست. غیر از این دو جمله ای که نقل قول کردم، جواب بقیه جملاتتم با خوندن همون تعریف ساده ای که اول نوشتم میگیری.

[big VULTURE 8156]

در 22 دقیقه قبل، Trickster گفته است :

درود

اول یک تعریف ساده: فناوری Hyper Threading (یا HT) وازه اختصاصی اینتل برای فناوری Simultaneous Multi Threading (یا SMT) هست. در این روند، به پردازنده اجازه میده هر هسته فیزیکی رو به دو هسته مجازی تقسیم کنه که به عنوان Thread (یا رشته) شناخته میشن. با این روش کارایی پردازنده بالاتر میره و به هر هسته اجازه پردازش دو رشته دستور متفاوت رو میده. اینکه میبینید در مشخصات پردازنده ها مثلاً می نویسه 4C/4T منظورش اینه که هر چهار هسته فیزیکی هست و دیگه HTای وجود نداره و اینکه میبینید می نویسه 4C/8T چون در سیستم عامل و نرم افزارها 8 هسته رو نمایش میده، کاربر بدونه هر 8 هسته فیزیکی نیست. اینا جهت شفاف سازی هایی برای مشتری و یکسری مسائل فنی دیگر هست.

و اما در مورد دو موضوعی که شما اشاره کردی. ببین برادر گلم، جدای از یک اشتباهات کوچیکی که در هر دو تعریف کردی، هر دو موضوع در باطن یکی هستند و چون شما از دو بُعد متفاوت به یک قضیه نگاه می کنی باعث سردرگمی شده. اینکه شما بگی "هر هسته واقعی یک هسته مجازی هم داره" تقریباً همون پیامی رو داره که بگی "هر هسته واقعی به 2 هسته مجازی تقسیم میشه." اینکه میگم تقریباً به خاطر اینه در مورد اول وقتی شما در نظر می گیری که "هر هسته واقعی یک هسته مجازی هم داره"، خب باید این سوال رو هم بپرسی که اون هسته مجازی از کجا اومده؟ یعنی از نصف هسته فیزیکی جدا شده دیگه (نمیشه کامل باشه چون با فیزیکی بودن هسته در تضاد هست، بنابراین باید از نصفش جدا شده باشه)، پس خود به خود اون نصف دیگه هم به یک هسته مجازی تبدیل میشه که در واقع میشه همون مورد دومی که خودت گفتی. مثل اینه بگی "نصف یک سیب، یک نصف دیگه هم داره" یا بگی "یک سیب به دو نصف تقسیم شده." پیام هر دو مطلب یکی هست. غیر از این دو جمله ای که نقل قول کردم، جواب بقیه جملاتتم با خوندن همون تعریف ساده ای که اول نوشتم میگیری.

سلام

منظور من از این که گفتم 1 هسته واقعی در کنار یک هسته مجازی یا 2 هسته مجازی این بود که اگر ما بین هسته واقعی و هسته مجازی از نظر قدرت تفاوت قائل بشیم حاصل این دو دیدگاه متفاوته . مثلا در نظر بگیرید هسته فیزیکی 8700 بدون روشن بودن HT پرفورمنسی برابر با 100 داره و هسته مجازی هم نمره ای برابر با 90 میگیره . در حالت اول نمره 1 هسته واقعی با 1 هسته مجازی میشه 100 + 90 که برابر میشه با 190 اما در حالت دوم نمره 2 هسته مجازی میشه 90 ضرب در 2 که برابر میشه با 180 .  10 نمره بین این دو تفاوت هستش !

در کل به نظر شما بهتره بگیم 8700 دارای 6 هسته واقعی و 6 هسته مجازی هستش یا 6 هسته واقعی و 12 هسته مجازی ؟؟؟ از توضیحی که در بالا نوشتید مورد دوم برداشت میشه ولی در سطح فروم و عموما مورد اول رو در نظر میگیرن ! من خیلی از موارد شنیدم که طرف میگه 4 هسته واقعی و 4 هسته مجازی ( برای یه پردازنده 8 تردی مثلا 7700 ) در حالی که به صورت صحیحش باید بگیم 8 هسته مجازی

من در مطالبی که منعکس می کنم از واژه ترد استفاده می کنم مثلا :

 

.

ویرایش شده فوریه 18, 2019 توسط big VULTURE

[Trickster 5691]

در 50 دقیقه قبل، big VULTURE گفته است :

منظور من از این که گفتم 1 هسته واقعی در کنار یک هسته مجازی یا 2 هسته مجازی این بود که اگر ما بین هسته واقعی و هسته مجازی از نظر قدرت تفاوت قائل بشیم حاصل این دو دیدگاه متفاوته . مثلا در نظر بگیرید هسته فیزیکی 8700 بدون روشن بودن HT پرفورمنسی برابر با 100 داره و هسته مجازی هم نمره ای برابر با 90 میگیره . در حالت اول نمره 1 هسته واقعی با 1 هسته مجازی میشه 100 + 90 که برابر میشه با 190 اما در حالت دوم نمره 2 هسته مجازی میشه 90 ضرب در 2 که برابر میشه با 180 .  10 نمره بین این دو تفاوت هستش !

ببین وحید عزیزم، من در پست قبلیم هم دارم میگم (با توجه به اون سوال و توضیحش) دو جمله "یک هسته واقعی در کنار یک هسته مجازی" همون جمله "دو هسته مجازی" هست. وقتی دو جمله یکی هست، پس دو دیدگاهی وجود نداره و وقتی دو دیدگاهی وجود نداره پس نمیشه بینشون از لحاظ قدرت تفاوت قائل شد، درسته؟

بقیه توضیحی هم که دادی، همون فلسفه ای هست که چرا در بعضی بازی ها (میگم بازی به خاطر اینکه تو بازی ها این مورد بیشتر به چشم میاد و از این لحاظ نرم افزارهای تخصصی کمتر آسیب می بینن) یک پردازنده با فقط مثلاً 4 هسته فیزیکی از یک پردازنده 4 هسته / 8 رشته ای پیشی می گیره که خودتم میدونی این بحث، چاهِش تَه نداره.

در 50 دقیقه قبل، big VULTURE گفته است :

در کل به نظر شما بهتره بگیم 8700 دارای 6 هسته واقعی و 6 هسته مجازی هستش یا 6 هسته واقعی و 12 هسته مجازی ؟؟؟

از توضیحی که در بالا نوشتید مورد دوم برداشت میشه ولی در سطح فروم و عموما مورد اول رو در نظر میگیرن ! من خیلی از موارد شنیدم که طرف میگه 4 هسته واقعی و 4 هسته مجازی ( برای یه پردازنده 8 تردی مثلا 7700 ) در حالی که به صورت صحیحش باید بگیم 8 هسته مجازی

به نظر من جمله "6 هسته واقعی و 6 هسته مجازی" جمله کاملاً اشتباهی هست و من به شدت این جمله رو (از لحاظ فنی) محکوم می کنم . جمله "6 هسته واقعی و 12 هسته مجازی" هم کمی اشتباه هست، به خاطر اون و که اونجا نوشتی. درستش "6 هسته یا 12 رشته" هست. وقتی می نویسی و یعنی داری 6 هسته رو با 12 رشته جمع می بندی. میدونم منظور شما این نیست ولی وقتی داری به وجه فنی قضیه و جمله بندی درست دقت می کنی، نوشتن و اشتباه هست. شما هیچ وقت هیچ جا نمیبینی بنویسن یا بگن 6Cores AND 12Threads. میگن 6C/12T. ترجیح منم همین هست، خود من هم همیشه به صورت 6C/12T می نویسم.

درسته، از ظاهر توضیحی که دادم بیشتر برمیاد که مورد دوم صحیح تر باشه ولی خب نوشتم که در باطن هر دو یکی هستند. شایدم من بد توضیح دادم. از این که بگذریم، بله، متأسفانه خیلی جملات اشتباه به کار گرفته میشه که دیگه نمیشه تک تکشو تصحیح کرد. معمولاً وقتی در یک تاپیکی در مورد مثلاً یک پردازنده بحث می کنن کسی خیلی به اینکه باید بنویسه و یا یا دقت نمی کنه. فقط میشه امیدوار بود خودشون دقت کنن جمله درست چطوری نوشته میشه.

در 50 دقیقه قبل، big VULTURE گفته است :

من در مطالبی که منعکس می کنم از واژه ترد استفاده می کنم.

منم استفاده از واژه ترد (یا رشته) رو ترجیح میدم. کلاً واژه مجازی رو خیلی صحیح نمیدونم و اینجا هم چند بار علیرغم میلم مجبور شدم استفاده کنم.

ویرایش شده فوریه 18, 2019 توسط Trickster

[ghost of sparta 379]

درود 

cpu  من ryzen 5 1600   گرافیک  1060 9gbps

تو بازی مثل ویچر فریم بین 70 تا 100 لود سی پی یو 40 تا 60

زیر 60 حدود 20 درصد

monster hunter world

دوستان  پیشنهاد میدن 1070 با cpu 4 هسته ای ؟🤔

[Deadgamer 87]

در 35 دقیقه قبل، ghost of sparta گفته است :

درود 

cpu  من ryzen 5 1600   گرافیک  1060 9gbps

تو بازی مثل ویچر فریم بین 70 تا 100 لود سی پی یو 40 تا 60

زیر 60 حدود 20 درصد

monster hunter world

دوستان  پیشنهاد میدن 1070 با cpu 4 هسته ای ؟

مرسی از اینکه نظرتون رو با من به اشتراک گذاشتید 

والا خودم نظرم 1070ti با i5 8400

[AlirezaGT86 15]

در ۱ ساعت قبل، ghost of sparta گفته است :

درود 

cpu  من ryzen 5 1600   گرافیک  1060 9gbps

تو بازی مثل ویچر فریم بین 70 تا 100 لود سی پی یو 40 تا 60

زیر 60 حدود 20 درصد

monster hunter world

دوستان  پیشنهاد میدن 1070 با cpu 4 هسته ای ؟

والا بنده خدمتشون عرض کردم 2200g با 1050 که مشکلی نداره ، با 1060 هم بعید میدونم مشکلی باشه ، نهایتش اینه که یکم اور میکنن تا فریم بیشتر بگیرن ، اما 1070 باید چک بشه.

[AlirezaGT86 15]

در 20 ساعت قبل، Deadgamer گفته است :

دوستان عزیز میگم نظرتون درباره ی cpu و vga دست دو چیه تا بشه i5 8400 با 1070 ti بست ؟؟ 

اگه زحمت نیست یه چند تا کانفینگ هم پیشنهاد بدید

@zen

@Hassan.SK

@hosin

دوست عزیز یه مسئله دیگه ای که هست pci-e لاین هم هست ، که برای apu ها مثل 2200g هشت لاین و برای بقیه رایزن ها 16 لاین هست ، البته ظاهرا روی عملکرد کارت های میان رده تأثیری نداره ، یعنی 1050 و 1060 مشکلی نیست ولی برای 1070 رو نمیدونم به نظرم از استادید بپرسید که یه وقت عملکردتون کاهش پیدا نکنه. البته اگه قرار باشه کم بشه هم خیلی ناچیزه!

[TechBaMohsen 953]

در در 1397/11/29, 20:07:21، AlirezaGT86 گفته است :

دوست عزیز یه مسئله دیگه ای که هست pci-e لاین هم هست ، که برای apu ها مثل 2200g هشت لاین و برای بقیه رایزن ها 16 لاین هست ، البته ظاهرا روی عملکرد کارت های میان رده تأثیری نداره ، یعنی 1050 و 1060 مشکلی نیست ولی برای 1070 رو نمیدونم به نظرم از استادید بپرسید که یه وقت عملکردتون کاهش پیدا نکنه. البته اگه قرار باشه کم بشه هم خیلی ناچیزه!

درود جناب.برای نسل حاظر تقریبا هیچ تاثیری نداره، منبع

کارت گرافیک تست شده:
MSI GTX 1080 Gaming X

تست ها:

Metro Last Light

=====

Ashes of the Singularity

=====

Shadow of Mordor

=====

GTA V رزولوشن 4K

[AlirezaGT86 15]

در 1 ساعت قبل، TechBaMohsen گفته است :

درود جناب.برای نسل حاظر تقریبا هیچ تاثیری نداره، منبع

کارت گرافیک تست شده:
MSI GTX 1080 Gaming X

تست ها:

Metro Last Light

=====

Ashes of the Singularity

=====

Shadow of Mordor

=====

GTA V رزولوشن 4K

بسیار هم عالی ممنون از راهنماییتون.