رفتن به مطلب

big VULTURE

کاربر سایت
  • پست

    9783
  • تاریخ عضویت

  • آخرین بازدید

  • روز های برد

    135
  • بازخورد

    100%

تمامی مطالب نوشته شده توسط big VULTURE

  1. توی فروم یا خرج اون بودن کسانی که از این حرف که بار پردازشی میره سمت CPU برداشت نادرست کردن . طرف توی بازی با لود 100 در 100 پردازنده مرکزی رو به رو هستش و 40 فریم میگیره . بعد انتظار داره با رقتن به رزولیشن بالاتر مشکل گلوگاهش حل بشه و دیگه بازی لگ نداشته باشه . در حالی که این اتفاق هرگز رخ نمیده . در واقع فکر می کنه گلوگاه به خاطر رزولیشن پایین رخ داده . این تصور نادرست باید عوض بشه .
  2. همرده رو به چند شکل میشه مطرح کرد . 1. جایگاه هر پردازنده در سری خودش نسبت به رقیب . مثلا FX9590 میشه رقیب 4770K یا 1800 میشه رقیب 7700و 6700 . این رقیب ها در اسم رقیب هستند اما میتونن کاملا متفاوت از هم دیگه باشن . 2. قیمت هر پردازنده . مثلا 2 تا پردازنده در حدود قیمت 200 دلار . این خیلی مهمه چون بیشتر افراد بر اساس بودجه سیستم می بندند . 3. قدرت هر پردازنده . مثلا 2 تا پردازنده که در تست CB15 امتیاز مشابه گرفتن . این هم مهمه اما اهمیت بالایی بیشتره . 4. مشخصات سخت افزاری . این مورد خیلی منطقی نیست . چون در این صورت FX9590 میتونه رقیب 9700 باشه ! هر دو 8 هسته دارن . هردو فاقد هسته مجازی هستند . با این حال برای بررسی برتری یک فناوری به یک فناوری دیگه کاربرد داره . البته از اونجایی که خیلی از پردازنده ها در مشخصات سخت افزاری شبیه هم هستند برای هر پردازنده شما کلی همرده پیدا می کنید .
  3. شما گفتید در رزولیشن پایین فشار میره سمت CPU . اما این مورد حقیقت نداره ! شما فریم رو به 60 یا 30 محدود کن . حالا هرچی میخوای رزولیشن رو کم و زیاد کن . لود CPU ثابت می مونه . وقتی شما فقط رزولیشن پایین رو شرط زیر لود رفتن CPU قرار میدید خیلی از افراد به اشتباه می افتن رزولیشن کم = لود زیاد پردازنده مرکزی اشتباه فریم بالا = لود زیاد پردازنده مرکزی صحیح حالا این فریم بالا در هر رزولیشنی رخ بده مهم نیست . نکته مهم اینه که من در صحبت هام کاملا اشاره کردم که این فریم کم و زیاد هستش که موجب گلوگاه میشه نه صرف رزولیشن اما شما یه قاعده کلی مطرح کردی که رزولیشن پایین میشه گلوگاه برای CPU .
  4. سلام پردازنده 2400G ساخته شده تا برای کاربرانی که سیستم ارزون و غیر گیمینگ میخوان با داشتن یه گرافیک سرخود قوی کارت گرافیک مجزا حذف و در هزینه ها صرفه جویی بشه . برای شما که گرافیک مجزا دارید حتی 1400 هم مناسب می بود . پردازنده مرکزی به تعداد فریم حساس هستش . اگر شما در یک بازی سبکتر فریم رو آزاد بزارید بله CPU به خاطر تعداد زیاد فریم زیر لود کامل میره اما اگر فریم محدود به 60 ( یا حتی در مورد شما محدود به 75 ) باشه پردازنده زیر لود کامل نمیره . توی این تاپیک توضیحات مناسب داده شده : این نوع محاسبات بی فایده هستش . همون طور که گفتم پردازنده مرکزی به تعداد فریم حساس هستش و چون شما در یک بازی و با یک کارت گرافیک ثابت بسته به رزولیشن مورد نیازتون فریم های متفاوتی میگیرید نمیشه با اطمینان از گلوگاه شدن پردازنده مرکزی صحبت کرد . ابعاد رزولیشن در CPU بی تاثیر هستش ( یا تاثیرش بسیار بسیار اندکه ) اما در کارت گرافیک تاثیر بسیار سنگینی داره . پس گرافیک وگا 64 میتونه در رزولیشن های بسیار پایین برای 6600 گلوگاه بشه و در رزولیشن های بالا برای 6100 گلوگاه نشه . چون در رزولیشن های بالا پردازنده مرکزی مقدار کمی فریم میده که CPU از پسش بر میاد و در رزولیشن های پایین پردازنده گرافیکی مقدار زیادی فریم میده که پردازنده مرکزی از پسش بر نمیاد . به عبارت دیگه تعداد فریم خروجی پردازنده مرکزی در یک بازی مشخص مقداری مشخص هستش ( تقریبا ) که بستگی خاصی به رزولیشن و ... نداره (منظور تنظیمات گرافیک هستش ) اما فریم خروجی یک پردازنده گرافیکی در یک بازی مقداری ثابت و مشخص نیست و بسته به تنظیمات گرافیکی از جمله رزولیشن متفاوته . به همین دلیل تا مشخص نشه در چه تنظیماتی بازی اجرا میشه نمیتونیم بگیم آیا با گلوگاه رو به رو میشیم یا خیر چون نمی دونیم فریم خروجی پردازنده گرافیکی چه مقدار هستش تا با مقایسه اون با فریم خروجی پردازنده مرکزی متوجه گلوگاه بشیم . در نهایت بهترین کار اینه که ما پردازنده مرکزی رو بر اساس بازی بسنجیم نه گرافیک ! اما این به چه معنا هستش ، توضیح میدم . ما باید یک فریم مشخص مثل 60 رو هدف خودمون قرار بدیم بعد با یه کارت گرافیک قوی مثل 2080 و ... در رزولیشن فول اچ دی از پردازنده مرکزی در بازی مورد نظرمون تست بگیریم اگر CPU موفق شد به 60 فریم برسه یعنی بازی رو ساپورت می کنه وگرنه نمی کنه . این کار از این جهت هستش که ما میتونیم با کم و زیاد کردن تنظیمات گرافیکی مقدار لود گرافیک رو در مقدار ثابتی فریم تغییر بدیدم اما در بیشتر موارد نمی تونیم چنین کاری با پردازنده مرکزی انجام بدم . به عبارت دیگه پردازنده مرکزی ای که نتونه توی یک بازی در رزولیشن فول اچ دی 60 فریم بده بسیار بسیار بسیار بعید هستش که توی رزولیشن ها و تنظیمات گرافیکی دیگه بتونه اما در گرافیک ها ما میتونیم با تغییر تنظیمات گرافیکی فریم رو کاملا تغییر بدم .
  5. سلام این تاپیک رو مطالعه کن : ............ کلیت امر اینه که پردازنده های مثل 3600 و 8400 و 9900 و پردازنده هایی در این حد و حدود تا 60 فریم هیچ تفاوتی با هم ندارن . حتی تا 120 فریم هم تفاوت ها بسیار بسیار ناچیز هستش . تحت گرافیک 580 شما توی فول اچ دی هم نمی تونی 120 فریم توی بازی های روز بگیری . پس با توجه به گرافیک برای شما اون موردی مناسب تر هستش که ارزونتر گیرت بیاد . اگر قصد داری پردازنده مرکزی و مادربرد رو برای مدت زیادی نگه داری بهتره در بین گزینه های موجود اونی رو بگیری که قدرت خام بیشتری داره . بازی ها به اجبار به سمت استفاده از بیشتر از 4 هسته میرن و اهمیت مولتی ترد و قدرت خام بیشتر و بیشتر میشه . پردازنده های رایزن در این مورد از همرده های اینتلیشون بهتر هستند. نکته بعدی اینه که همیشه قیمت پردازنده رو همراه با قیمت مادربرد حساب کن . اگر قصد اور نداری در پردازنده های اینتل سراغ نسخه K نرو و مین سری Z هم نخر . در ای ام دی هم چیپست B بهترین انتخاب هستش . فقط سعی کن مادربردت 4 اسلت رم رو داشته باشه و ترجیحا از سری 400 خرید کن . موفق باشید .
  6. شما گفتی : بنده در جواب این حرفتون گفتم ای ام دی در بنچمارک شکست نخورده 9900 با اون قیمت و قدرتش با 3600 اختلافی نداره . این چندمین بار هستش که توی این تاپیک میگم . رزولیشن تاثیر خاصی روی پردازنده نداره . این تعداد فریم هستش که تاثیر داره . شما توی رزولیشن 4K هم 200 فریم بگیری هیمن اختلاف ها پدید میاد . بحث من سر 8400 و 3600 نبود . گفتم این بنچمارکی که قرار دادید هیچ ارزشی نداره . بنچمارک مورد نظر شما در یک شرایط بسیار خاص گرفته شده ( استفاده از 2080Ti با 1200 دلار قیمت برای رزولیشن فول اچ دی ) و قابل تعمیم دادن نیست . نمیشه با استناد به این تست گفت که مثلا 9900 تحت هر شرایطی از 3600 در گیمینگ بهتر هستش . اتفاقا در اکثر موارد این دو پردازنده تقریبا هیچ تفاوتی ندارن . به عبارت دیگه به شرطی که شما نیاز به فریم بیشتر از 120 داشته باشی ، سخت افزار مورد نیازش رو هم داشته باشی پردازنده ای مثل 9900 میتونه حدود 10 - 15 درصد از 3600 بهتر عمل کنه وگرنه تفاوت ها بسیار ناچیزه .
  7. برای شما که سیستم دارید بهترین کار ارتقاء CPU با توجه به مادربرد هستش . اساسا برای شما نمیصرفه که بری مادربرد رو بفروشی و تغییر پلتفورم بدی . پس بسته به بودجه هر پردازنده ای که مادربردت ساپورت می کنه رو بخر و بی خیال رایزن باش .
  8. شما الان سیستم دارید ؟ اگر آره مشخصات چیه ؟ چقدر بودجه دارید ؟
  9. هیچ رابطه ای بین گلوگاه شدن پردازنده مرکزی و رزولیشن نیست . پردازنده مرکزی فقط بسته به تعداد فریم گلوگاه میشه . برای مثال پردازنده X توی بازی الف نهایتا 200 فریم میده . اگر فول اچ دی باشه 200 فریم میده اگر 4K باشه هم 200 فریم میده . شرط لازمش هم اینه که کارت گرافیک بتونه هم در رزولیشن فول اچ دی 200 فریم بده هم در رزولیشن 4K . شما گفتید که : هرچقد رزولوشن بیاد پایین بار پردازشی میره سمت سیپیو این حرف اشتباه هستش و با یه مثال به راحتی میشه به اشتباه بودن این حرف پی برد . بر اساس مطلب بالا اگر ما با یک کارت گرافیکی خیلی قوی ( مثلا 2080 ) در رزولیشن پایین به خاطر CPU ضعیف نتونیم 60 فریم بگیریم میتونیم با افزایش رزولیشن این مشکل رو حل کنیم ( چون اینبار بار پردازشی میره سمت گرافیک ) . اما این حرف اصلا صحیح نیست این نتیجه تست فار کرای 5 در 3 رزولیشن 720 و 1080 و 1440 هستش : به نتایج تست 3 پردازنده پایینی یعنی 240 و 220 و 200 دقت کنید . همون طور که می بینید با افزایش رزولیشن ما شاهد کاهش فشار روی CPU نیستیم و حتی در رزولیشن بالاتر فریم به مقدار ناچیزی کم شده ( که بی هیچ تردیدی حاصل افزایش فشار روی CPU هستش ) . پس این که بگیم فشار پردازشی به خاطر رزولیشن کمتر میره سمت CPU اشتباه هستش . درواقع با افزایش رزولیشن فشار روی CPU هم به مقدار ناچیزی افزایش پیدا می کنه اما این مقدار ناچیز افزایش فشار در برابر فشاری که به کارت گرافیک وارد میشه در حد 0 هستش . به عبارت دیگه پردازنده 200 در بازی فارکرای 5 نمیتونه 60 فریم بده حالا رزولیشن 720 باشه یا 1440 . پس رزولیشن بالا حتی پردازنده مرکزی رو هم تحت فشار بیشتری می بره ( پس 200 فریم در 4K برای یه CPU سنگینتر از 200 فریم در HD و فول HD هستش ) . هدف من از مثال زدن 550 با 9900 و 3600 این بود که بگم رزولیشن تاثیر در گلوگاه بودن نداره صرفا تعداد فریم مشخص می کنه که شما چقدر گلوگاه داری . 60 فریم چه در رزولیشن HD باشه چه 4K تاثیری بین عملکرد 9900 و 3600 نداره و هر دو خروجی یکسانی خواهند داشت . اما در فریم بالای 120 ماجرا متفاوت هستش . پس کسی نخواست 550 رو با 9900 ببنده . منظور من این بود که تحت رزولیشن HD با یه کارت مخصوص رزولیشن HD هیچ تفاوتی بین 9900 و 3600 نیست چون فریم به حدود 60 محدود میشه یا به عبارت دیگه رزولیشن پایین به خودی خود موجب گلوگاه پردازنده مرکزی نمیشه بلکه این افزایش تعداد فریم هستش که موجب گلوگاه پردازنده میشه . حالا این افزایش فریم در چه شرایطی رخ بده ربطی به بحث بنده نداره . بعد 1 سوال ، جمع بستن کارت 2080Ti با مانیتور HD درسته ؟ طرف 1200 دلار فقط برای کارت گرافیکش هزینه کنه که توی رزولیشن HD بازی کنه ؟ صحبت اصلی من اینه که توی تستی که دوست خوبمون کاربر @ATER قرار دادن پردازنده 9900 از 3600 در بازی سریعتر هستش اما این تست نشون نمیده که تحت چه فریمی این اتفاق افتاده و برای رسیدن به اون فریم شما باید چه کاری انجام بدید ( منظورم بستن یه کارت گرافیک در حد 2080Ti و اجرای بازی در رزولیشن فول اچ دی هستش ) از این جهت این تست ها هیچ ارزشی ندارن . به عبارت دیگه شرایط تست به قدری خاص هستش که قابل تعمیم دادن نیستش و نمیشه گفت تحت هر سیستمی 9900K از 3600X در بازی سریعتر هستش ( مثالش هم همون RX550 بود ) .
  10. بنچمارک های موجود در اکثر موارد کامل و جامع نیستند . برای شما بهتره قبل از هر اقدامی بری توی همون برنامه ای که استفاده می کنی بنچمارک ها رو بررسی کنی . 9700 یکی از بهترین پردازنده های موجود هستش . البته این پردازنده از هسته مجازی استفاده نمی کنه که این موجب کاهش قدرت چند هسته ، این پردازنده شده با این حال هنوز هم یه پردازنده قدرتمند و ارزشمند محسوب میشه. البته پردازنده 9700 کمی از 3700 گرونتر هستش و قیمتش بین 3700 و 3800 قرار میگیره شما کمی صبر کنن بین با چه قیمتی میتونی سراغ 3700 و 3800 بری بعد تصمصم بگیر . اگر سری 3000 با قیمت منصفانه عرضه بشه خوبه وگرنه همون سری 9000 رو بگیر و خلاص !
  11. این حرف اشتباه محض هستش . پردازنده مرکزی برای اجرای بازی در رزولیشن پایینتر قدرت بیشتری نمی خواد . صرفا با پایین رفتن رزولیشن کارت گرافیک میتونه فریم بیشتری بده و چون پردازنده به تعداد فریم حساس هستش میتونه گلوگاه بشه . وگرنه شما با یه کارت مثل RX 550 توی رزولیشن HD هیچ تفاوتی بین 3600 و 9900 نخواهی دید چون فریم در حدود 60 باقی می مونه . این رزولیشن پایین نیست که CPU رو تحت فشار قرار میده تعداد فریم هستش . اما چون رزولیشن پایین موجب فریم بیشتر میشه اکثرا این طور برداشت می کنند در حالی که درستش اینه : تا 60 فریم تفاوتی بین 3600 و 9900 وجود نداره . تا فریم 120 هم در اکثر موارد تفاوت در حد صفر باقی می مونه از فریم 120 تا 200 تفاوت فریم حدودا 10 درصد و کمتر هستش بالاتر از 200 در تفاوت به حدود 10 - 15 درصد میرسه . پس رزولیشن پایین و بالا هیچ اهمیتی نداره شما توی 4K هم که 200 فریم بگیری باز همین وضع هستش . فقط هیچ بازی به روزی ( تقریبا ) توی رزولیشن 4K به شما 200 فریم نمیده حتی اگر 2080 استفاده کنی . به عبارت دیگه اگر شما فریم بالاتر از 60 نخوای هیچ تفاوتی بین 3600 و 9900 نیست و تا فریم 120 هم این تفاوت بسیار ناچیز هستش .
  12. اتفاقا این که پردازنده 200 دلار 3600 فقط 9 درصد با 9900K اختلاف داره نشونه پیروزیه ای ام دی هستش . مگه شما انتظار داری 580 اندازه 1080 فریم بده ؟ اگر بتونه اندازه 1070 هم فریم بده یه پیروزی کامله . ................... شما کارت 1200 دلاری میخری که توی 720p بازی کنی ؟؟ الان چقدر تفاوت بین فریم 227 با 217 وجود داره ؟ چند نفر به این 10 فریم بیشتر نیاز دارن ؟ چند نفر به خود این 200 فریم توی بازیهای نیاز دارن ؟ چند درصد بازی ها توی آفلاین به این فریم نیاز دارن ؟ چند درصد بازی های آنلاین گرافیک بالا و سخت افزار قوی میخوان و این بازی ها چند درصد بازار رو در دست دارن ؟ و از همه مهمتر چند نفر 2080Ti میخرن و توی رزولیشن HD بازی می کنن ؟ نباشه ! 8700 و 9600 و ... هستند ( اساسا بحث من در مورد 8400 نبود بحث سر این بود که فریم رو میبرن توی 200 تا مشخص کنن کدوم پردازنده قویتره . شما با همین شرایط ببین چندتا بازی هست که 9900 بتونه 60 فریم بگیره 3600 نتونه ) . ضمن این که بنده از 9900 مثال زدم و با 3600 مقایسش کردم که طبق بنچمارکی که خودتون قرار دادید 9 درصد از 8400 قویتره . برای این که یه نفر 9900 رو به 3600 در گیمینگ ترجیح بده باید کارت 2080Ti با مانیتور HD یا فول اچ دی داشته باشه و فریم رو هم محدود نکنه تا تهش 10 - 20 فریم بیشتر بگیره که این 10 - 20 فریم بیشتر توی آفلاین هیچ تاثیری نداره توی آنلاین هم چند درصد ناقابل تاثیر داره .
  13. بستگی به کارتون داره اما در مجموع نه . 3600X یه CPU میان رده محسوب میشه . 8700K یه پرچمدار هستش با وجود این که قدرت پردازنده ها افزایش داشته اما هنوز پرچمدار 2 نسل پیش حرف های زیادی برای گفتن داره . اگر 8700 رو با 9900 و 3900 مقایسه می کردید جواب متفاوت بود .
  14. پردازنده 8400 قدرت خیلی خوبی داره و میتونه به خوبی با 6700K رقابت کنه : https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-i5-8400-vs-AMD-Ryzen-5-3600-vs-Intel-i7-6700K/3097vs3481vs2565 پس اگر با 6700K مشکلی ندارید با 8400 هم مشکلی نخواهید داشت .
  15. این تست ها پشیزی ارزش ندارن . با کارت 2080Ti توی فول اچ دی بنچمارک میگیرن بعد 9900K فریمش روی 227 وایمیسه 3600X روی 217 . توی تست هایی که گذاشتم بدترین نتیجه مال فار کرای 5 هستش که 9900K تونسته 152 فریم بگیره 3600X هم 124 فریم . هر 2 پردازنده حداقل 2 برابر فریم مورد نیاز رو گرفتن . ........................ ایشون قصد استریم هم دارن که قدرت خام پردازنده رو مهمتر از قبل می کنه . این که قدرت خام 3600 کاملا از 8400 بیشتر هستش هم که کاملا واضحه : https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-i5-8400-vs-AMD-Ryzen-5-3600/3097vs3481 .
  16. این که چه زمانی و با چه قیمتی واردبازار ایران بشه رو نمی دونم اما 3600X با قیمت 250 دلار عرضه میشه و 3600 هم 200 دلار قیمتشه . مقایسه 8400 با 2600 : https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-i5-8400-vs-AMD-Ryzen-5-2600/3097vs3243 مقایسه 9400 با 3600 : https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-9400-vs-AMD-Ryzen-5-3600/m735306vs4040 توجه کنید که این دو تست همه چیز رو نشون نمیدن . اما برای فهمیدن حدود پرفورمنس پردازنده ها مفید هستند . ......................... پردازنده 3600 رو میتونید با مادربردهای AM4 سال 2017 هم راه اندازی کنید . پردازنده 8400 در تک هسته قویتره اما 6 ترد کمتر داره در نتیجه در مولتی ترد از 2600 ضعیفتره . اگر فقط برای گیم میخواهید در فریم بالای 60 پردازنده 8400 کمی بهتره و در فریم 60 هیچ تفاوتی خاصی ندارند . اگر در کنار گیمینگ کار دیگه ای هم انجام میدید 2600 بهتره . استریم کردنتون چقدر پردازنده رو زیر لود می بره ؟
  17. هر دو پردازنده ای که نام بردید با مدلهای جدید جایگزین شدن . 2600 در بازار جهانی به شدت افت قیمت داشته : https://www.amazon.com/AMD-Processor-Wraith-Stealth-Cooler/dp/B07B41WS48 اما این کاهش قیمت در بازار ایران چندان تاثیر نداشته . این تست پردازنده 3600X هستش که جایگزین 2600X شده : و .
  18. استودیو کیوتو در آتش : @Ruby .
×
×
  • اضافه کردن...