KINGPIN

والا فقط گفتن بازی با پولاریس اجرا میشه حتی نگفتن رزولوشن چقدره. احتمالا مال RX480 بوده نمیدونم فریم ریت از 58 تا 89 متغیر بوده البته بازی رو همش توی لوکیشن های تاریک گیمپلی دادن و این خودش باعث میشه فریم ریت بالا تر بره و جاهایی ک کمی نور پردازی و عمق فیلد داشت فریم روی 58 میومد.

میتونم بپرسم با چ دلیل و مدرکی حساب کردین ک 490 سه تای 980ti شد؟ با این دلیلی ک شما اوردین 480 باید 3 تای 980 میبود!

برای دوستانی ک دیشب مراسم معرفی کارت های rx470 و rx460 رو ندیدن: https://www.youtube.com/watch?v=Sc21mWzqwJw ضمن معرفی شاهد گیمپلی کوتاه از بازی doom 4 روی پولاریس همراه با فریم ریت دریافتی هستیم از قند شکن استفاده کنین لینک از یوتیوب هست

ی نتیجه گیری کوچیک میشه کرد از این کنفرانس سوال ها اینه: که چرا amd از چیپ های وگا سخنی ب میون نیوورد چرا amd از پردازنده های zen اطلاعاتی نداد خب اگر از وگا سخنی ب میون نیومد میشه اینطور گفت ک فعلا amd قصد داره تا با در دید قرار دادن قیمت های کم کارایی بیشتر بده و از این راه در رده مین استریم که بیشتر سهم بازار از فروش هر نسل رو تشکیل میدن فروش کنه چراکه اگر از وگا حرفی میزد نگاه ها از روی پولاریس بر میگشت و باز ب نوعی نگاه ها به بالا تر و بهتر و قوی تر معطوف میشد و پولاریس از چشم میوفتاد. چیزی ک amd به قوه زیاد خیلی بهش نیاز داره تا پولاریس ها در دید باشن تا از این راه فروش کنه چه با سود کم چ با سود زیاد. بر خلاف این نسل کمپانی ها در معرفی نسل جدیدشون همرده هم کارتی معرفی نکردن یا بهتر بگیم amd برای nvidia همرده و رقیب عرضه نکرد و همین باعث شد تا در قیمت قدرت مانور رقابت رو از دست نده و بتونه با قیمت میدون داری کنه چون با گذشت زمان مشخص شد فعلا رقیبی برای کارت های انویدیا وجود نداره از لحاظ قدرت و آرکیتکت پاسکال خیلی فرا تر از انتظار ظاهر شد و کارت های رده پرفورمنسی مثل 1070 کارت های فلگ شیپ مکسول رو کاملا از دور خارج کردن(سیاستی ک طبق عرف نسلی ب نسل دیگر متفاوت بود و ب عنوان مثال کارت 670 حریف 580 بود یا 770 در قدرت 680 بود البته در پرفورمنس و کارایی و راندمان) چیزی ک نیاز نبود حتی amd اون هارو از دور خارج کنه. حالا amd حرفی از وگا نمیزنه همونطور ک انویدیا حرفی از Big Pascal ها حرفی نمیزنه و طبق رسوم فقط هر از گاهی خبری درز پیدا میکنه ک این خبر درز کردن ها همش ب سود انویدیا بوده و اغلب شایعات ک تا قبل از این در مورد 1080 و 1070 وجود داشتن ب واقعیت تبدیل شدن و نگاه هارو با این درز اخبار درگیر خودش کرد. و حالا این دلیل حرف نزدن ها از وگا منطقی هست چون اخرین شانس amd در برابر پاسکال انویدیا در این نسل هست و بدون شک هنوز مراحل تست و بررسی اون کامل نشده یا شاید هم کامل شده اما سیاست این منطق رو نمیپذیره ک وقتی پولاریس رو معرفی کردیم در عرض چند روز وگا رو معرفی کنیم چون با این کار صد در صد در فروش پولاریس صدمه میبینن چون کسی دنبال پولاریس نمیره و همه میگن صبر میکنیم برای وگا! دلیلش هم منطقیه چون 1070 و 1080 تا الان رقیب ندارن و اونایی ک مایل ب خرید amd هستن میگن بجای پول دادن ب پولاریس صبر میکنیم پول رو بیشتر جمع میکنیم برای وگا. از جهتی انویدیا هم کاملا داره زیرکانه عمل میکنه ک این زیرکانه بودن رو باید در اصل منطق سیاست این شرکت دونست ک حتی برای وگا ها تراشه GP102 رو راهی میدون کنه که بازم ی GP100 باقی میمونه در اخر ک خدا میدونه چ استفاده ای داره. در صنعت های پردازشی با راندمان بالا استفاده خواهد شد مثل TESLA P100 یا شاهد کارتایی حتی در اسم 1090 (حالا هرچیزی ک شما میدونین همینطوری داره میره بالا!) در رده GTX ها خواهیم بود یا حتی شاید این نظریه هم وجود داشته باشه ک GP100 مخصوص TITAN PASCAL باشه ک هیولایی فول چیپ هست با قدرت محاسباتی بیش از 12 ترافلاپس در حالت تک چیپ ک خود این میتونه کابوسی برای amd باشه و منطق اجازه نده فعلا حرفی از وگا زده بشه. موضع الان amd کاملا بستگی ب رفتار خودش داره مثل کسی ک پشت دیوار پنهان شده باشه و تک تیر انداز فقط منتظر ی گاف کوچیک باشه تا از پا درش بیاره. برای همین کوچکترین سیاست نا کارامدش باعث میشه اینتل و انویدیا از دو جهت قفلش کنن و الان شرایط حساسی رو میگذرونه و باید در بطنش دید. از قیمت های پایین تا بسنده کردن ب خانواده پولاریس و صنعت پی سی گیمینگ ارزون و سیاست فروش بیشتر هرچند کم سود و با استناد ب این قضایا بهتره انتظار رو کم کنیم چون واقعا شرایط حساسه براش چرا که وقتی 970 فروش غیر قابل باوری داشت amd فکرش رو نمیکرد ک صنعت pc gaming به همچین کارتی نیاز داره برای همین الان هم برای در دست گرفتن این نقطه عطف داره از pc gaming با قیمت کمتر و کارایی بیشتر سود میخره ک ب نفع خوش و علاقه مندا ب pc gaming هست

برنامه pc gamer show AMD تموم شد. خب چیزی ک انتظار میرفت از برنامه بیشتر از این چیزا بود صحبتی از وگا نشد از zen هم همینطور و تنها ب معرفی دو کارت 460 و 470 بسنده کردن

تصاویر کارت های 460 (سمت راست تصویر) و 470 (سمت چپ تصویر) AMD

اقا لایو استریم دارید میبینید؟ کجا نشون میده لینک بدید

درحالی ک چیزی تا برنامه گیم شو amd نمونده این عکس یکم مشکوک ب فیک بودن هست از ی لحاظ اینکه مربوط ب ی سایت کره ای هست و اثباتی برای حقیقی بودن این نتیجه نیست وگرنه شاهد نتایج در 3DMARK بودیم نه نمودار به این شکل نکته دیگه ای ک وجود داره اینه اطلاعات کارت استاک بحث بر انگیزه. با توجه به اینکه سرعت کلاک تراشه کارت rx480 برابر با 1266 مگاهرتز بود در حالت دیفالت اینجا و در این نمودار شاهد فرکانس عجیب و غریب 1080 مگاهرتزی هستیم! فرکانسی ک حتی در نتایج رسمی تر 3Dmark در حال دیفالت برای این تراشه 1266 قید شده بود با توجه به درایور این کارت. نکته دوم اینکه اگر واقعا کارت از فرکانس 1080 ب 1400 اورکلاک شده باشه نیازمند 30 درصد توان مصرفی بیشتر در اعضای نتایج بدست اومده هست! و این 30 درصد بیشتر قاعدتا 150 وات قید شده برای این کارت رو رد میکنه با توجه به اینکه این کارت از یک رابط تغذیه 6 پین استفاده میکنه و نسخه های سفارشی با برد های سفارشی ساز شده هنوز وارد بازار نشدند. نکته سوم اینکه اگر این نتیجه صحت داشته باشه بدون شک این نتایج اسکور گیری قابل باور نیست ک تراشه ای با اورکلاک 320 مگاهرتزی(از فرکانس 1080 به 1400مگاهرتز) 1000 پوینت بیشتری در تست گیری دریافت کنه! چیزی ک حتی تراشه های زیر نیترو قابل دسترسی بهش نیستن و قطعا اورکلاک در این سطح باید چیپ رو در سخت ترین شرایط استرس قرار بده ک تنها زیر نیترو امکان پذیر خواهد بود

تقاضا برای این کارت اونور آب واقعا بالاس و تعداد بسیار نامحدود نمیدونم ریویو های این کارت رو توی یوتیوب نگاه کردید یا نه اما همگی میگن خیلی سخت تونستن تو بازار امریکا پیداش کنن و بخرنش و کسانی هم ک قرار بوده از طرف اسپانسر در اختیارشون قرار بگیره هنوز معطل هستن و توی اروپا ب شکل عجیبی کمیاب هست و کانال های بررسی انگلستانی مثل وورتز هنوز تو صف بررسی هستن

البته! برای 4K بازی کردن با 1080 یا 1070 حداقل فریم مورد نیاز 30 فریم هست ک میشمه بازی کرد اما دردسر های خودش رو داره. بازی هایی هستن ک بخاطر ساختار فنیشون نمیتونن از تمام منابع پردازشی استفاده کنن و یا مشکل جایی دیگست مثل بازی Quantom Break . بازی های دیگه هم هستن ک مستلزم منابع پردازشی بیشتری هستن ک ممکنه در اینده با نهایت تنظیمات گرافیکی فریم گیری در حیطه 30 تا 50 فریم برای 4K دردسر هایی ایجاد کنه. ب عنوام مثال کارت 1080 الان میتونه بالاتر از سقف مورد نیاز برای پلی کردن 4K رو فراهم کنه اما نه فراهم سازی بی دردسر(منظور 60 فریم پایدار و بالاتر از اون برای تجربه راحت) و حیطه 4K پلی کردن برای این کارت برای اکثر بازی ها چیزی بین 41 تا 58 هست و برخی جاها تا 60 هم گرفته ولی خیلی کم ک پایداری رو دشوار میکنه. در هر صورت بنظرم ی کارت برای تجربه کافیه و هزینه بیشتر رو بذاریم بر دوش برادران بزرگ تر با قدرت پردازشی بیشتر. برای کسانی ک بازی با حداکثر جزئیات روی full hd میخوان بازی کنن بهترین انتخاب کارت RX480 هست. کسانی ک میخوان 2K رو با حداکثر جزئیات بازی کنن 1070 مناسبه و 1080 بی نیازشون میکنه از ترس کم اوردن برای بازی های آینده. و اما کسانی ک میخوان 4K بازی کنن با یک کارت منتظر رده انسوسیاست ها باشن. چه Amd چه nvidia چون هنوز sli و کراس کردن جای کار داره خصوصا اینکه DX12 فعلا خلاف وعده های این قضیه عمل کرده اما چشم امید ب ایندس برای اوکی شدن. sli تو نسل پاسکال به قدر زیادی بهتر شده ک ترغیب برای sli کارت 1070 هست برای بازی و بخاطر درخواست و نیاز بعضی برنامه نویسان بازی سازی انویدیا برای مدل های خاصی از کارت 1080 محدودیت sli رو از 2 تا برداشته و تا 4 کارت باز گذاشته تا محدودیت پردازشی نداشته باشن.

کارت های 1070 و 1080 رده پرفورمنس طلقی میشن ک برای 2K ایده ال هستن و بی دردسر میشه در رزولوشن 1440P با بالاترین تنظیمات براحتی بازی کرد و لذت برد. شما هم درست میگین. کارت های رده انسوسیاست مثل 1080Ti و TITAN Pascal برای 4K بازی کردن ایده آل هستن(البته اگر دلیل منطقی پیدا بشه برای بازی کردن با گرافیکی مثل تایتان یا اینکه انویدیا تو این نسل تایتان رو خیلی تو زمینه پردازش رندر نبره یا اگر میبره ی پاش تو زمین گیم بازی ی پاش هم تو زمین رندر کار ها!) متعقبا کسانی ک میخوان روی 4K با بالاترین سطح تنظیمات بازی کنن باید تاوان هزینه گزاف سری انسوسیاست رو هم بدن مگر اینکه سیاست قیمت گذاری عرف دیگه ای رو مشخص کنه.

کلا رده ای x70 وسری ti برای انویدیا بخش اصلی فروش هر معماری ب شمار میان دوستان من یچیزی هم میگم برداشت منطقی ازش بکنید :دی همه ما بر این اصل کما بیش واقفیم ک amd با پولاریس 10 و کارت RX480 به میزان 2 برابر پرفورمنس بیشتر در قبال هزینه خرید کارت رو انجام داده و خودش خیلی ارزش داره اما کسی نمیگه انویدیا هم با 1070 380 دلاری بهتر و سریع تر از تایتان ایکس 1000 پرفرومنس گرفته و خود این یعنی کسانی ک میخوان کارت GTX1070 رو بخرن با پرداخت مبلغی بیش از یک سوم پول تایتان ایکس سهم بیشتری از کارایی این کارت با رینج قیمت پایین تر و البته تکنولوژی های جدیدتر و پرفرومنس بیشتر ببرن. این هم اون روی قضیس ک کسی ب اون صورت توجهی بهش نمیکنه. همه نگاه ها معطوف 1080 هست متاسفانه

بنظر میرسه طراحی های سفارشی کارت Rx480 یعنی نسخه های غیر رفرنس مثل نیترو همگی دارای طراحی ساده باشن تا بخاطر این کار قیمت نهایی حتی برای مدل سفراشی این کارت پایین در بیاد تا خرید اون رو مقرون ب صرفه کنه پس میشه ب نوعی هم نتیجه گرفت ک نباید ب طراحی های ساده مثل sapphire nitro خورده گرفت چون خود اونها هم میدونن ک طراحی ساده کمتر دل میبره اما باید توجه داشت ک همین طراحی ساده از جمله برد سفارشی این کارت احتمالا ب یک رابط تغذیه 6 پینی محدود باشه بخاطر کمتر کردن هزینه در ساخت برد سفارشی و حداقل قیمت تمام شده برای فروش بیشتر و شاید ب همین دلیل کارت پتانسیل اورکلاکش خیلی محدود بشه و نشه زیاد دستکاریش کرد. البته بازم قطعی نیست اما چیزی ک برای Amd در اولویت هست قیمت این محصول برای فروش بیشتره تا قدرت مانور اون در اورکلاک

دوستان من ک انویدیا محور هستم پیشنهاد میکنم فعلا اینجا رو رضایت بدین تا بررسی و نتایج کامل مثل فریم گیری تو بازی های مختلف منتشر بشه و هم اینکه جنگ داخلی شروع نشه حالا این وسط بین amd محور ها :D @};-

اگر نسخه 8 گیگ باشه همین حدودا براش قیمت میخوره مثلا تا 270 دلار سقفش رو میشه در نظر گرفت. نسخه 4 گیگ هم ک مشخصا کمتر . اما برد های سفارشی هم هست فقط نیترو رو نمیشه دید. msi asus giga این ها بیشترین فروش شاخه برد های سفارشی در آسیا رو دارن.

مثل اینکه طی شواهد و اطلاعات فروشندگان اروپایی مدل های استاک خودشون رو دریافت کردن و اماده فروش rx 480 بعد از عرضه جهانی هستن و بخاطر این رویداد و قرار گرفتن این کارت در دست تستر ها طی روزهای اینده شاهد لیک شدن تصاویر کارت های اختصاصی rx480 دور از انتظار نیست. تصویر لیک شده توسط وبسایت hardware battle

تو حیطه زمانی اخیر پیشرفت بهینه تر شدن درایور ها داره بهتر میشه و حالا حالا ها جا داره برای بهتر شدن هرچند اگر ب کندی بهینه تر بشه. این DX12 ک ما میبینیم هنوز دوران طفولیتش رو میگذرونه :دی توان اورکلاک پذیری چیزیه ک برای من خیلی مهمه شاید مهتر از قیمت خود کارت گرافیک چون نظر خودم بر اینه ک با اورکلاک تازه میشه توان معماری نسل و قدرت پردازشی gpu رو ب وضوح دید مخصوصا مسئله ساختار معماری ک خیلی توی اورکلاک خودش رو نشون میده چ روی ایر چ لیکویید و چ نیترو.چون خودم از دسته کسانی هستم ک کارت گرافیک میخرم حتمن اورش میکنم و برام معنی نداره نخوام اورکلاک کنم:دی ب هر حال دلم میخواد تا amd تو این نسلش قابلیت اورکلاک خوبی داشته باشه در رده پردازنده های خودش چون نمیشه بیش از حد هم انتظار داشت. اما بهترین کاری ک amd کرد همین قیمت مناسبش بود ک راضی کنندس برای منی ک انویدیا میخرم اکثرا.

نه کاری ب فریم گیری خیلی محسوس ندارم ب طور کلی گفتم ک با استناد بر نتایج 3DMARK رده کارت RX480 مشخص شده هست نه بالاتر و نه پایینتر. گرچه معتقدم تست 3Dmark برای فریم گیری تو بازی ها ملاک نیست چون هر بازی انجین خودش رو داره و طرز استفادش از منابع پردازشی GPU کاملا متفاوته. حکم حکم برنامه نویسی گرافیکی هست هرچقدر این بدبختا تلاش میکنن برای بهینه تر شدن sli و کراس فایر، باز مایکروسافت و خصوصا ویندوز 10 و رابط DX12 این سیستم عامل گند میزنه ب قضیه. اکثر تست های معتبری هم ک خود کمپانی های انویدا و amd برای اطمینان میخوان انجام بدن روی ویندوز 8 هستو چ تست بازی چ تست بنچمارک حالا نه فقط اونا خود افرادی مثل اورکلاکر ها و بنچمارک گیر ها هم هیمنطورن.

به عنوان جانشین 970 واقعا عالی عمل کرده. تب و تاب خرید این کارت اون ور آب خیلی بالا گرفته حتی بعضیا ک زودتر از موعد عرضه این کارت بدستشون رسیده و میخوان بفروشن بخاطر تقاضای بالا و تعداد محدود تا 1200 دلار قیمت گذاری کردن از طرف خودشون :| اینجا بود ک واقعا Titan X به قتل رسید :D

نه منظورم روی اور نبود. منظور این بود ک ب نوعی همون 980 خودمون هست منتهی با قیمت خیلی بهتر. کراس هم بله ولی فقط فعلا روی یک بازی. گرچه شما دوتا 960 رو هم sli کنی بیشتر از 980 فریم میگیری. 960 رده مین استریم سری 900 بود گرچه معتقدم وقتی 1060Ti بیاد اونوقته ک RX480 نباید با 1080 مقایسه بشه حتی در حالت کراس چون بازم اگر 1060 رو sli کنیم مشخصا بیشتر از 1080 فریم خواهد گرفت کما اینکه sli انویدیا تو نسل پاسکال بسیار بهینه تره. اگر بخوایم منطقی باشیم تو ایران خودمون اکثرا یدونه RX480 میخرن چون قیمت ک مناسبه(اگر وارد کننده ها منصفانه عمل کنن!) و برای 1080p ایده ال. تعداد کسانی ک در این حیطه وضعیت مالی قرار دارن بسیار بیشتر از امثال کسانی هست ک کارت 3 میلیونی بخوان بخرن.

جالبه اگر بخوایم با 980 فقط مقایسش کنیم: تفاوت با 980 بسیار نامحسوسه. فکر میکنم تنها برتری فریم گیری RX480 نسبت ب GTX980 افزایش فرکانس هسته بوده یعنی اگر 980 رو روی 1266 اور کنیم حتی این تفاوت فریم گیری توی 3DMARK11 حتی از این هم کمتر بشه و شاید صفر

cpu سیستم دوم؟ پایین ک هست ولی بستگی داره برای چ کاری بخواین. برای بازی مشکلی نداره برای کار های cpu محور پایین هست سیستم اول cpu بهتری داره و سیستم دوم گراف بهتر سیستم دوم cpu i3 هست ولی سیستم اول i5 البته سوکت ها فرق دارن حواستون باشه

مشخصا سیستم دومی یعنی پایینی

Just waiting for 1080Ti

کاملا درسته ایمان جان البته ی قضیه دیگه رو هم میشه احتمال داد. اینکه برد رفرنس 1080 ب تنهایی قدرت بالایی داره ک با 6 فاز توان پس کردن فرکانس 2 گیگاهرتز رو داره و فقط کولر مرجع براش جالب نیست و بوست رو کاهش میده. کمپانی evga هم کارت کاملا دیفالتی با قیمت 619 دلار رو بیرون داده ب اسم evga 1080 ACX 3.0 یعنی فقط کولر عوض شده و هیچ ادیشن خاصی با برد سفارشی خاصی نداره و احتمالا مثل برد رفرنس هست اما با کیفیت و قطعات بهتر با کولر new generation active cooling xtreme یا همون ACX ک با کنترل دما میتونه شرایط رو خیلی بهتر کنه. البته شاید برد رفرنس باشه اما شرایط پاور تارگت و بایوس کاملا فرق میکنه و evga هم تو این موارد یه سرو گردن بالا تر از بقیس. نمیشه فقط گفت ک گیگا داره این کارو میکنه. شاید بقیه شرکای nvidia هم اینکارو بکنن و با این کار نزدیک 50 نوع کارت 1080 تو بازار جهانی موجود میشه ! :wacko: