ARMIN

اگر قراره تا چند سال آینده با همین کارت گرافیک سر کنی، یه پاور 450 الی 550 وات کافیه. اگر ممکنه بعدا" کارت گرافیک رو ارتقا بدی، 550 الی 650 وات تهیه کن.

امروز دیدم قیمت 850Evo مدل 250 گیگش شده 399 تومن، در نتیجه انتخاب اصلح همون 850Evo 250 گیگی هستش. @Th3_uN1Qu3

پاور استاندارد تهیه کن، یه پاور 550 تا 600 وات گرین خیلی بهتر از اون پاور روی سیستمه. بقیه ی سیستمت خیلی خوب و مچه. مشکلی نداره.

قطعا" برای بازی Intel 7700K بهتره، این رو تقریبا" در همه ی ریویو های خارجی Ryzen ذکر کردند ولیکن Ryzen کارایی بدی نداشته، یعنی Performance گیمش قابل قبول بوده ولیکن بهترین نیست. در Gaming به پای 7700K نمیرسه. اصولا" پردازنده Ryzen بدرد رندر میخوره نه گیم ولی گیم هم میشه باهاش زد.

دوست عزیز، کلا" SSD نقش چندانی برای بازی نداره، صرفا" در لود شدن مراحل بازی کمک میکنه. SSD رو برای Overall Performance سیستم میخرند که نصب ویندوز و لود برنامه ها و بوت تایم سریعتر باشه و عملیات Multi-Tasking راحت تر و سریعتر انجام بگیره. در این میان SSD های NVME سرعتشون از SSD های AHCI بیشتره. سرعت SSD های M.2 قابل اتصال به درگاه PCIE (چه AHCI و چه NVMe) از سرعت SSD های M.2 و SATA مجهز به پروتکل SATA بیشتره.

برای افزایش طول کابل فن Fan Extention نیاز هست که گمونم در بازار ایران Noctua NA-SEC1 موجود باشه. سه تا کابل افزایش 30 سانتی داخلش هست به قیمت 30 تومن. برای نورپردازی کیس، GREEN RGB KIT هست که خوب فنهاش کنترلش دست خودشه، اگر بخوای کنترل فن ها دست خودت باشه منتظر KIT های RGB دیپ کول باش، مثل کیت 350 و 360 که در لیون فعلا" خورده به زودی، البته چند ماهه به زودی خورده.

دوست عزیز شما اگر Newegg رو دیده باشید حتما" میتونید مشاهده کنید مشکلاتی که من Copy کردم از طرف کاربرانی بوده که اتفاقا" Ryzen تهیه کردند و اتفاقا" بیشترین امتیاز رو به این پردازنده در Newegg دادند. بنابراین فن اینتل نبودند. این آدمها صرفا" Ryzen تهیه کردند و مشکلاتش رو گزارش کردند. گیرم دو تاشون Noob بودن دو تاشون چرت و پرت گفتند، همه اشون که فن اینتل نمیشن. خیلی مهمه سعی کنیم بی طرفانه به موضوع نگاه کنیم، فارق از اینکه فن بازی و طرفداری بخوایم بکنیم. حداقل از دوستانی مثل big VULTURE یاد بگیرین که در عین حمایت از Ryzen منصف و واقع بین هستند.

فقط جهت یادآوری، تصاویر زیادی از سایت Guru3d گذاشتید، از جمله نتیجه گیری های این سایت در مورد Ryzen این بود که Performance قابل قبولی در Game داره اما بهترین نیست و گیمینگ رو پاشنه آشیل Ryzen به حساب آورده بود. در پست 59 همین تاپیک به این بخش از نتیجه گیری Guru3D اشاره کردم.

این چه کاریه آخه. میرم اینتل میخرم دمای پردازنده و هسته هاش رو درست نمایش بده وسط اورکلاک آدم محاسبات ریاضی نکنه.

این چند مورد گزارشات در https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16819113430 اینها هم چند مورد گزارش در https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16819113429

SSD اگر M.2 میخواهید حتما" مدل 250 یا 256 گیگی NVMe تهیه کنید. مدلی که اشاره فرمودین،Plextor M8PeG PCIe NVMe M2 SSD - 128GB عموما" برای دوستانی که مجهز به چیپ Z97 هستند و حداکثر پهنای باند X2 دارند توصیه میشه. برای شما که Z170 دارید و پهنای باند X4، اون مدل منطق خرید نداره.

یک روز پیش از 13 به در فرصت کوتاهی دست داد تا سفره هفت سین رو چند لحظه ای روی میزم قرار بدم هول هولکی این عکس یادگاری رو بگیرم. سال نو رو به همه ی علاقمندان به سخت افزار کامپیوتر و دوستان و کاربران عزیزم تبریک میگم

علی جان صحبت شما کاملا" صحیحه. ریسک نمیشه کرد، نه برای خودمون و نه برای دیگران، AMD همیشه هیاهوی زیاد برای هیچ داره، از این جهت باید عملا بیاد زیر دست تا واقعیت چک بشه.

والا من راهنمایی رو به صاحب تاپیک دادم، نه شما.چون شما مشخصه راهنمایی لازم ندارید و تصمیم خودتون رو گرفتید. راهنمایی من هم صحیح بوده که فعلا" تا مشخص شدن ابعاد و شدت مشکلاتی که برای Ryzen گزارش شده و رفع آنها، فعلا" سراغش نروید. ایشون "صاحب تاپیک" میتونن توجهی به راهنمایی من نکنند، ولی به قول گفتنی آنچه که شرط بلاغ است ما گفتیم، دوستان هر تصمیمی بگیریند به من که چیزی نمیرسه، نه یه قرون از خرید AMD توی جیب من میره و نه یه قرون از خرید اینتل مال من میشه. من صرفا" از روی دلسوزی سعی کردم راهنمایی بدم. مشکل تاخیر رم، یه ذره دو ذره نیست، تاخیر بسیار بالاست، امیدوارم AMD برای همه ی این مشکلات راه حلی داشته باشه. فعلا" که به بازار ایران نیومده.

پست شماره 63 همین تاپیک نتیجه گیری Anantech رو خودم گذاشتم دوست عزیز. لطفا" پیش از پاسخ کامل تاپیک رو مطالعه کنید.

سوال اول: 1. یکیش بحث نرم افزار Game First هستش که با اولویت دهی به بازی در بازی های آنلاین کمک میکنه بازی شما Lag Free باشه 2. یکیش نرم افزار Sonic Radar هستش که کمک میکنه به صورت Visual سمت و سوی تیر اندازی به سمت شما رو نشون بده 3. یکیش هم Turbo App هستش یا بحث استفاده از چیپ اینتل در LAN -------------- یه بار یکی از همکلاسی های دختر کلاسمون از رفیقم که شاگرد اول و خرخون دانشکده بود پرسید رمز موفقیت شما چیه؟ رفیق ما هم دستش رو گذاشت روی بخش "سخت افزار" خودش و جواب داد رمز موفقیتم اینه که پسرم. حالا حکایت سوال اول شماست، که موفقیت در بازی رو منتسب به سخت افزار میکنه. در حالیکه موفقیت در بازی وابسته به Player هست، 3 تا راهکار که هیچی، 3000 تا فن آوری و راهکار هم سخت افزارت بهت بده، اگه مثل من از بازی سر درنیاری، پیروزی که هیچی، تا میدون انقلاب هم نمیتونی برسی.

درسته ولی یه دونه کجا و میلیونها در کنار همدیگه کجا...خیلی فاصله داریم هنوز با 7 نانومتری.

دقیقا" آقا سعید عزیز 7 نانومتر دیگه تهشه، البته صحبت 5 نانومتر شده، ولیکن هیچ برنامه عملیاتی برای رسیدن به اون وجود نداره فعلا" https://en.wikipedia.org/wiki/5_nanometer اینتل هم برنامه ای نداره. در نتجیه Cannon Lake نیازمند خیلی پیشرفت های فن آوریه که بتونه تولید بشه، قطعا" دستیافتنی اما به سختی امکانپذیره. اینتل برای اینکه سود دهی خودش رو حفظ کنه ناچاره دست به ارائه نسخ بهینه شده چیپ های فعلیش و زدن کلک مرغابی مثل افزایش فرکانس و اضافه کردن و بهینه سازی چیپ های فعلیشه تا هرچه بیشتر درآمد زایی کنه (درآمدش رو حفظ کنه) خرج تحقیق و توسعه نسل های بعدی کنه تا زودتر بهشون برسه. اینتل همین الانش هم از برنامه هاش عقبه، ترتیب Tick Tock رو به هم زده، از برنامه خودش خارج شده، صحبت از Coffee Lake کرده که مثل Kaby Lake خارج از برنامه بوده. خلاصه اینها همه نشون از این پاو اون پا کردن و توجیه برای تاخیر ها و عدم توانایی تولید پردازنده ها طبق برنامه است. ممکنه راهی بعد ها پیدا بشه، ولی فعلا" عملا" ته داستانیم - روی کاغذ هم یه صفحه تا آخر کتاب مونده و اینتل هم تا میتونه عقب میندازه و این وسط سعی میکنه چیپ های خارج از برنامه رو وارد بازار کنه تا Cash Flow ادامه داشته باشه پول دستش باشه برای تحقیق و توسعه.

واقعیت اینه که اینتل آخر خطه. نه لزوما" اینتل بلکه کل داستان سیلیکن داره به تهش میرسه. ورود Kably Lake هم که یه دفعه از ناکجاآباد درومد Tick Tock رو بهم زد نشون از کم آوردنه.

مانیتور های صفحه نازک Slim همه یه لغی دارند کمابیش. مشکلی نیست.

کولر مستر در خانواده واترکولر های Master Liquid از چند ویژگی جدید استفاده کرده، یکیش طراحی جدید و جالب رادیاتوره، به شکلی که از نظر زیبایی دارای المان ها و ساختاری زیبا و در عین حال محکمه. طراحی مشبک سطح رادیات به خوبی برای عبور هوا بهینه شده و فاصله FIN ها بزرگتر شده است. تیوب های FEB که البته در خانواده دیگر کولر مستر کاراییش رو به خوبی نشون داده، و پمپ مخصوص بی صدای که هم عمر دوبرابری نسبت به نسل قبل داره و هم صدای کمتری زیر 10dB تولید میکنه. از ویژگی منحصر به فرد این کولر بلاک های به کار رفته در این خانواده است که در عین زیبایی با طراحی شیشه ای، دارای دو اتاقک مجزا، یکی برای ورود کولانت سرد به داخل مخزن بلاک و در بخش زیرین هم سطح وسیع شده بلاک برای خنک سازی پردازنده است، این طراحی محفظه مجزا از بازگشت مایع گرم به بخش خنک جلوگیری میکنه و وجود تیوب در دو طرف بلاک این جدا سازی مایع سرد و گرم رو در دو محفظه جدا از هم تکمیل میکنه. در بخش فن هم با استفاده از فن های جدید، Master Maker در عین کم صدایی، قدرت پاشش هوا را در رادیاتور بهینه کرده است

دوست عزیز شما باید روی http://outervision.com/power-supply-calculator مشخصات بدی. برای سیستمی که گفتی یه پاور 600 الی 650 وات لازم داری. شما همیشه 100 وات بیشتر از رقم اون سایت بگیر که در آینده دچار مشکل نشی. یعنی اگر اون سایت گفت 530 وات، شما 650 بگیر که Safe تره.

آقای الماسی عزیز صحبت شما کاملا" درست، من منکر پیشرفت AMD و نکات مثبت پردازنده Ryzen نیستم. دستش درد نکنه من تشویقش هم میکنم به این پیشرفتش ادامه بده. صحبت شما همچنین در مورد تطبیق بیشتر نرم افزاری با سخت افزار اینتل به دلیل سالها مچ شدن و تست و تحقیق و توسعه کاملا" صحیحه، در ریویو ها هم به همین مطلب اشاره شده، حالا سوال، چرا وقتی میشه چیزی که سالها امتحانش رو پس داده و سازگار تره رو نگیریم بریم یه چیزی بگیریم که حداقل چند سال ممکنه طول بکشه تا مشکلاتش رفع بشه (آیا بشه آیا نشه). من نوعی AMD دوست دارم، اوکی میرم حمایتش میکنم مهم نیست من 10 دقیقه سیستمم طول بکشه تا Post بشه، اشکالی نداره، هدف حمایت از AMD هستش. اما یه زمانی برای من AMD و Intel و ARM مطرح نیست، من "بهترین" قطعه ممکن رو میخوام، اینجاست که مشاور باید به خریدار آگاهی بده. همون کاری که من سعی دارم بکنم اینه که به استارتر این تاپیک آگاهی بدم، در حال حاضر تهیه Ryzen اشتباهه. با این شرایط و محدودیت ها و مشکلات عقل سلیم میگه فعلا" صبر باید کرد تا تکلیف خیلی چیزها مشخص بشه، تا اون زمان، فعلا" اینتل بخرید. شما مطمئن باشید، با مشکلاتی که الان هست، با ورود Ryzen به بازار قطعا" با خیل عظیم کاربرانی مواجه خواهیم بود که یک ماه نشده سیستم Ryzen رو گذاشتن برای فروش تا کوچ کنند به اینتل.

متشکرم و مشکلات Ryzen رو هم آورده و چقدر هم بی طرفانه توضیح داده برخی از این مشکلات رفع شدنی و برخی لازم به بررسی خیلی بیشتری دارند:

اشکال نداره توصیف عوامانه باشه، اتفاقا" درک و فهم راحت تری خواهد داشت. من چند دقیقه رندر رو بی ارزش نمیدونم، بحث من اینه به بهای اون چند دقیقه خیلی چیزها فدا میشه. یه مثال دیگه بزنم، شما فرق بین دو تا SSD مدل EVO و PRO از سری 850 سامسونگ رو نگاه کنی، شاید 20MBs در بنچ مارک تفاوت داشته باشند، اما 200 هزار تومن اختلاف قیمت داره، من نوعی که حاضرم 200 هزار تومن بیشتر رو پرداخت کنم تا اون 20MBs را هم داشته باشم، وقتی روی Ryzen میزارم میبینم سرعت Seq. Read افتضاح نسبت به اینتل پایینتر، یعنی عملا" اون پول و هزینه ی گزافی که دادم تا بهترین SSD رو داشته باشم رفته سطل آشغال و به دلیل ضعف پلتفورم نمیتونم اون 200 هزار تومن رو استفاده کنم. لینک شما بگو این عوامانه است، باشه عوامانه است ولی بیس سیستم طوریه نمیتونه "نهایت" درجه توانایی قطعه رو بهره برداری کنی. حالا شما برو بهترین GPU یا SSD رو بخر، چه فایده وقتی سیستمت در حد یک قطعه معمولی میتونه اونها رو بکار بگیره. شما میفرمایید قطعا" بعد از بهینه سازی برتری با رایزن خواهد بود. فعلا" که نیست، آنچه که هست ملاک قضاوت و تصمیم گیریه، نه آنچه که آرزو میکنیم باشه. شما میفرماییدعدم توانایی اجرای فرکانس رم چه اهمیتی داره؟ چرا اهمیت نداره؟ اینکه Ryzen تعداد PCI Lane کمتری داره، توانایی اجرای رم به صورت 4 کاناله نداره، توانایی اجرای رم با فرکانس بالا رو نداره و Latency خیلی بالایی داره، خیلی مهمه، به همون اندازه که چند دقیقه سرعت بیشتر در رندر مهمه این بخش ها هم مهم هستند. ببنید با کاربرانی سرو کار داریم که میخوان "بهترین" قطعه رو با پولشون تهیه کنند. نه اینکه یه قطعه معمولی با پولشون بخرن. چه کسی چنین ادعایی کرده که اینتل از سندی بریج تا الان پیشرفتی نداشته، نزدیک به 30 تا 40 درصد قدرت پردازشی بیشتر، افزایش Instruction ها، افزایش پهنای باند، قدرت Per Core همه و همه پیشرفت های قابل ملاحظه و معنا داریه، حداقل برای من که عوامانه نگاه میکنم و از عوام هستم و سندی بریج، آیوی بریج، هسول، هسول ریفرش، اسکای لیک و کابی لیک رو داشتم این بهبود عملکرد برای من واضح و معنا دار بوده. تحقیقات فقط برای عوام که نیست، برای دوستان حرفه ای هم تحقیق کمی لازمه تا خدای ناکرده مثل من عوامانه نگاه نکنند.